Consiglio Inverter impiato 3kw - EnergeticAmbiente.it

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Consiglio Inverter impiato 3kw

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  • Consiglio Inverter impiato 3kw

    Per Impianto da 3kw mi date un parere su quest 3 inverter:

    • SMA Sunny Boy 3000TLST-21
    • POWER-ONE PVI-3.0-TL-OUTD
    • AROS SIRIO EVO 3000 CON DATALOGGER

    Personalmente sono incuriosito dall'ultimo di cui su photon ho letto buone prestazioni e che rispetto agli altri due ha anche il datalogger.

    Grazie

  • #2
    Il SIRIO EVO di Aros comincia a produrre a partire da 150Vcc (contro i 160 di Power One e i 188 di SMA). Inoltre, oltre al datalogger, ha la funzione di consultazione notturna: quando arrivi a casa la sera e l'impianto è spento, puoi comunque vedere il dato della produzione giornaliera. Il rendimento è ai massimi livelli per tutti e tre l'inverter.
    Certo è che Aros, con gli ultimi modelli di inverter entrati in produzione, ha dimostrato di non aver nulla da invidiare ai più blasonati costruttori.

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    • #3
      Che vuol dire inizia a produrre a 150 invece di 160 o 180 ?!?!
      Nel classico impianto da 12-13 pannelli in serie sotto 200V (ma anche 300V ) all'accensione non produce un bel niente.....
      Che poi sia meglio comprare italiano e' un altro discorso.....
      AUTO BANNATO

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      • #4
        Il top come livelli di efficienza lo ha sempre avuto sma seguitoa ruota da power one. Questi sono i due marchi più considerati nel settore, sia come resa che come affidabilità. Anche il prezzo è in scala, sma è il più caro, poi segue power one, di seguito tutti gli altri. È chiaro che agli installatori quindi conviene allo stesso prezzo spingere e mettere il più economico perché di più sono i soldi che gli entrano in tasca a loro in questo modo. Io sceglierei sma o per una differenza di prezzo apprezzabile il power one, nessun altro al di fuori di questi due.
        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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        • #5
          non mi è stata offerta differenza di prezzo, ma mi è stato offerto l'aros perchè avevo chiesto anche un datalogger...ma la differenza di qualità/efficienza/prezzo è così alta?

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          • #6
            in più la ditta miha riferit che il power one sarebbe da aggiornare con la nuova normativa mentre l'aros è ok...

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            • #7
              questi invece sarebbero le scelte dei moduli:

              • ENFOTON 240W poly
              • SOLARWORLD 235W poly
              • RENESOLA 240W poly no EU
              • YINGLI SOLAR 240W poly no EU
              • AV PROJECT 250 W poly
              • MED SOLAR 240 W poly

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              • #8
                Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                Che vuol dire inizia a produrre a 150 invece di 160 o 180 ?!?!
                ..
                Vuol dire che alla mattina comincia a produrre prima degli altri e la sera finisce dopo. Inoltre, nelle giornate a bassissimo irraggiamento ha la possibilità di erogare qualche watt mentre gli altri se ne stanno a cuccia. Non sarà un gran vantaggio ma intanto c'è.

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                • #9
                  E su cosa basi queste assolute certezze ?!
                  hai visto produrre il tuo inverter con tensioni sotto i 200V (ma anche 250) ?!
                  Io no......
                  AUTO BANNATO

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                  • #10
                    @vadobene: Scusa se ti contraddico, ma la prima cosa che ho fatto un mese fa quando mi hanno installato il nuovo inverter nelle impostazioni del Power One Aurora è stato modificare la VStart dai 200 V di default a 120 V (che come vedi è impostabile a differenza di come ti è stato detto) credendo di fare una furbata.... in realtà ho ottenuto solo una serie di avvii e ravvii dell'inverter senza nessuna produzione apprezzabile. Ora che ho capito l'inutilità ho rimesso a 200 V...
                    Ciao.
                    Ultima modifica di masmod; 05-12-2012, 13:26.
                    Impianto 2,925 kWp parz. integ. 2° CE - 13 pannelli Suntech STP225-20/Wd Poly - Inv Aurora Power One PVI 3.0 OUTD-IT - Sud - Tilt 26°. ROMA. Terminato il 30/12/10. In rete dal 09/02/11, rifatto il 07/11/12. Stazione Meteo online. (Pala Micro-Eolica 1000 Wp)+(i500). Casa FULL LED. Impianto su Sonnenertrag.eu & su Pvoutput.org & nel team del forum. Auto Hyundai IONIQ ibrida Plug-in.

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                    • #11
                      I discorsi non suffragati da prove , lasciano il tempo che trovano : http://www.energeticambiente.it/tecn...di-vstart.html
                      AUTO BANNATO

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                      • #12
                        Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                        ... lasciano il tempo che trovano...
                        Spider61 chiaramente il mio post "Scusa se ti contraddico..." dove adesso ho specificato il soggetto, non era riferito al tuo intervento... Tornando al link del tuo thread su Vstart, che avevo letto distrattamente mesi fa quando non avevo ancora il Power One ma un misero Aerosharp, volevo sapere se c'è modo di fare spegnere l'inverter prima la sera dato che rimane acceso con 0 Watt per troppo tempo inutilmente.
                        Ciao.
                        Ultima modifica di masmod; 05-12-2012, 13:46.
                        Impianto 2,925 kWp parz. integ. 2° CE - 13 pannelli Suntech STP225-20/Wd Poly - Inv Aurora Power One PVI 3.0 OUTD-IT - Sud - Tilt 26°. ROMA. Terminato il 30/12/10. In rete dal 09/02/11, rifatto il 07/11/12. Stazione Meteo online. (Pala Micro-Eolica 1000 Wp)+(i500). Casa FULL LED. Impianto su Sonnenertrag.eu & su Pvoutput.org & nel team del forum. Auto Hyundai IONIQ ibrida Plug-in.

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                        • #13
                          Per cortesia sareste così gentili da darmi anche un consiglio sui moduli che vi ho postato? anche tenendo conto dei tre inverter...grazie

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                          • #14
                            Originariamente inviato da masmod Visualizza il messaggio
                            sapere se c'è modo di fare spegnere l'inverter prima la sera dato che rimane acceso con 0 Watt per troppo tempo inutilmente.
                            Ciao.
                            No , io non l'ho trovato... anche perche' si spegne a 90V fisso , come ho scritto nella discussione , perche inizialmente il progetto era per l'eolico (o anche ) dove a 90V produce ancora , ma noi con stringhe di 12-13 pannelli e' un usura inutile..... , e non e' che produce 0 ma che assorbe un po di watt per rimanere acceso

                            sapevo che non rispondevi a me....
                            AUTO BANNATO

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                            • #15
                              @fox: la differenza fra SMA e power one rispetto a tutti gli altri la apprezzerai quando ce l'avrai, come dimostrano i commenti appena letti degli altri utenti esperti del forum. Riguardo ai pannelli vai senza alcun dubbio su Solarworld, ditta tedesca di eccellenza presente sul mercato da oltre 10 anni. Abbinando solarworld a SMA o power one prenderai anche la maggiorazione dell'incentivo per impianti con materiali europei. Che dire di più? Darti una mossa se vuoi prendere quel che resta di questo incentivo!
                              FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                              • #16
                                Dunque, in effetti ho preso un granchio. Ho confuso Vstart con Vmin Mppt.
                                Quando ho parlato della soglia minima di tensione era quella minima del range mppt.
                                In effetti, come dice Spider, non è vero che un inverter con una bassa tensione minima di Mppt parte prima.
                                Però è anche vero che avere un range mppt più ampio consente migliori configurazioni e con molti più pannelli.

                                Questi sono i range di funzionamento di:

                                Aros 150÷720Vcc,
                                PowerOne 160÷530Vcc,
                                Sma 188÷440Vcc

                                Ognuno poi può trarre le proprie conclusioni.

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                                • #17
                                  mi sembra comunque che sma e power one siano in vantaggio, ma avendo la necessità anche di un datalogger per salvare i dati su pc scegliendo uno sma (visto che è il migliore!) si riesce ad ottenere lo stesso risultato dell'aros?

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                                  • #18
                                    Sma e PO sono pari , ma considera anche questi nuovi Danfoss DLX con monitoraggio compreso Inverter DLX - Danfoss , il marchio da prestazioni e garanzie come i primi due ....
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #19
                                      Per Aros, bisognerebbe verificare cosa intendono loro per "datalogger".
                                      Magari è la stessa (rudimentale) cosa che fa SMA col suo Bluetooth.

                                      Io sarò anche di parte perché ho uno SMA, però avere i grafici su smartphone Android con tutto lo storico giorno per giorno mi pare davvero comodo, e per il mio sistemino me lo faccio bastare come datalogging.

                                      So che c'è gente che ha usato un vecchio cellulare inutilizzato senza SIM e senza batteria per fare da gateway permanente verso il servizio online PV Output.
                                      E tutto con software gratuito.

                                      Tanto per completezza di info, SMA sta proponendo proprio in questo periodo il prodotto "Webconnect", una scheda interna contenente un SOC che fa da client Sunny Portal.
                                      Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                                      • #20
                                        Non li conosco tutti, ma andrei anch'io di Solarworld.

                                        PS Anche i Power-One li fanno in Italia!
                                        2,99 kWp con 13 Mitsubishi PV-TJ230GA6 made in Japan
                                        ABB PVI-3.0 OUTD

                                        Tilt 15° / Azimut 5° - attivo dal 23/12/2010
                                        Che tempo che fa

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                                          Io sarò anche di parte perché ho uno SMA, però avere i grafici su smartphone Android con tutto lo storico giorno per giorno mi pare davvero comodo, e per il mio sistemino me lo faccio bastare come datalogging.

                                          So che c'è gente che ha usato un vecchio cellulare inutilizzato senza SIM e senza batteria per fare da gateway permanente verso il servizio online PV Output.
                                          E tutto con software gratuito.
                                          Ad un mio amico stanno montando un impianto con SMA SunnyBoy 3000TL.
                                          I grafici sullo smartphone li hai tramite bluetooth? Anche di giorni indietro?

                                          Presumo che il vecchio cellulare necessiti comunque di essere collegato in qualche maniera ad internet, per aggiornare PVOutput.
                                          In che modo?
                                          http://fabiusmontana.dtdns.net/123solar/index_mono.php

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                                            Per Aros, bisognerebbe verificare cosa intendono loro per "datalogger".
                                            Tutti i modelli della serie presentano un collegamento seriale standard RS485 e USB (ModBUS ed Ethernet opzionali) rendendo così disponibili in remoto tutte le informazioni localmente accessibili con il display. L’inverter dispone altresì di un datalogger integrato che memorizza i dati istantanei con una cadenza impostabile tra i 5 e i 60 minuti, oltre a salvare i dati di produzione con cadenza giornaliera per un periodo di circa due anni. Mediante un semplice settaggio inoltre, è possibile attivare la funzione di consultazione notturna che permette di interrogare l’inverter tramite bus RS485/422, USB o schede slot anche durante la notte quando il dispositivo risulta normalmente spento.

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                                              Per Aros, bisognerebbe verificare cosa intendono loro per "datalogger".
                                              Magari è la stessa (rudimentale) cosa che fa SMA col suo Bluetooth.

                                              Io sarò anche di parte perché ho uno SMA, però avere i grafici su smartphone Android con tutto lo storico giorno per giorno mi pare davvero comodo, e per il mio sistemino me lo faccio bastare come datalogging.

                                              So che c'è gente che ha usato un vecchio cellulare inutilizzato senza SIM e senza batteria per fare da gateway permanente verso il servizio online PV Output.
                                              E tutto con software gratuito.

                                              Tanto per completezza di info, SMA sta proponendo proprio in questo periodo il prodotto "Webconnect", una scheda interna contenente un SOC che fa da client Sunny Portal.
                                              Quindi fammi capire bene, con lo SMA riesci a trasferire su smatphone Android tutto lo storico giorno per giorno con la funzione bluetooth standard? riesci ad ottenere anche formati xls o log da convertire?

                                              Commenta


                                              • #24
                                                ma lo sma è a singolo inseguitore - Numero ingressi MPP indipendenti?

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                                                • #25
                                                  @fox: stai cercando di risparmiare 200€ di datalogger esterno prendendoti una Hyundai al posto di un Audi o una Mercedes... Mah!
                                                  FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Fox-10 Visualizza il messaggio
                                                    ma lo sma è a singolo inseguitore
                                                    Si lo SMA ha un solo MPPT indipendente, Il Powerone ne ha due, ma sei sicuro che ti servono ? Sul mio impianto c'è una sola stringa e gli MPPT sono uniti in parallelo come se fosse uno solo.
                                                    Sma e Powerone hanno anche algoritmi per la ottimizzazione delle ombre parziali altri nonso.

                                                    ciao
                                                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                                    • #27
                                                      mi avete convinto!!
                                                      scelgo PO per i vs consigli, per il made in italy ed inoltre da varie ricerche ho visto molto materiale disponibile per il datalogging (anche a low cost).Grazie a tutti!!
                                                      un'ultima domanda:
                                                      per i pannelli inizialmente avevo chiesto recsolar ma la ditta non può offririli per il loro costo maggiore...siliken li abbiamo scartati per via delle note vicende sulle sorti dell'azienda, a questo punto credo di ripiegared sui solarworld che da vs consigli sono comunque affidabili, inoltre ho visto che hanno preso il premia come miglio pannello 2009 e 2010. che ne pensate dei pannelli?

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                                                      • #28
                                                        Veramente era con recsolar o con siliken che stavi ripiegando rispetto ai solarworld... Informati meglio...! Comunque vedo che sai distinguere ed accogliere i buoni consigli... Buon segno... Scherzi a parte, con i materiali che alla fine hai scelto e selezionando in modo scrupoloso la ditta installatrice, ti ritroverai un ottimo impianto FV. P.S.: non ti dimenticare di essere l'ombra degli operai che ti entrano in casa per fare il lavoro... una ne aggiustano e dieci ne rompono...
                                                        FV 5,76 Kwp.Auto elettrica:Nissan Leaf 24 Kw.Acs:boiler PDC 300L,Cordivari,con solare termico a CF con 5 mq di pannelli piani,tilt:61,8°.Riscaldamento:8 pdc aria/aria di cui 6 inverter con COP fra 3,6 e 5,25, integrati da un termocamino Vulcano.Piano a induzione.1 auto a metano.Asciugatrice a PDC inverter.Vetrocamera Saint Gobain selettivi/basso-emissivi 4/12/4 con Argon

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                                                        • #29
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                                                          I grafici sullo smartphone li hai tramite bluetooth? Anche di giorni indietro?
                                                          Io uso Atooma per far partire il client SMA bluetooth appena il mio cellulare "sente" l'inverter entro il suo raggio d'azione bluetooth.
                                                          In questo modo nei 30 secondi in cui salgo le scale ho già i dati giornalieri sia nel database del client sia sul live output di PV Output.
                                                          Se vado alle Galapagos 1 mese e mezzo, quando torno succede lo stesso.
                                                          Il limite è che la memoria interna dell'inverter è di 60 giorni con binning di 5 minuti, e 20 anni con binning di 1 giorno.

                                                          All'atto pratico questo vuol dire che non puoi pescare dati più vecchi di 60 giorni con granularità di 5 minuti ma devi accontentarti della granularità di 24 ore.

                                                          In alternativa, il client che uso io permette l'importazione da CSV di Sunny Explorer.
                                                          Nel mio caso mi sono fatto un piccolo script in Java per convertire il formato da Sunny Beam a Sunny Explorer e attualmente ho tutta la storia del mio impianto in tasca, gratuitamente o quasi.

                                                          Originariamente inviato da fabiusmontana Visualizza il messaggio
                                                          Presumo che il vecchio cellulare necessiti comunque di essere collegato in qualche maniera ad internet, per aggiornare PVOutput.
                                                          Sì, non l'avevo scritto, ma in quel caso come nel mio personale caso, senza SIM o senza contratto dati devi appoggiarti al Wi-Fi di casa tua.
                                                          Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da vadobene Visualizza il messaggio
                                                            Tutti i modelli della serie presentano un collegamento [...] anche durante la notte quando il dispositivo risulta normalmente spento.
                                                            Grazie per le info, che non sapevo non avendo mai usato Aros.
                                                            E' a metà tra quel che fa Power-One e quel che fa SMA: memoria a rotazione come SMA e connessione RS-485 come Power-One.
                                                            Anche il display notturno è una buona idea, SMA già lo fa dal 2005 e Power-One non lo fa, mi pare, neanche sui nuovi UNO.

                                                            Però non è un vero datalogger, almeno SMA ha l'umiltà di non chiamarlo così. E' una interrogazione dati differita, comunque ottima la capienza della memoria. Un po' meno l'assenza di un'interfaccia ad alto livello (RS-485 è una specifica di basso livello che non puoi gestire senza ulteriore hardware).
                                                            Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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