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**sischo** · 11-01-2013, 06:18

Non sono obbligatori ma se cade un fulmine sull'impianto o sulla linea elettrica, chi se ne assume la responsabilit� per danni a cose e/o a persone?

**pox1964** · 11-01-2013, 22:45

premetto che non sono un tecnico,la risposta potrebbe essere non sono obbligatori ma quando hai apparecchiature
elettroniche costose come sono gli inverter e anche i moduli costicchiano,a fronte di una sovratensione che provoca
un guasto e non ci sono gli scaricatori l'installatore che figura ci f�,se poi l'edificio non � neanche autoprotetto in
base ai calcoli ci porebbero essere anche richieste danni,poii disturbi possono venire anche dalla linea o generati
dall'inverter,a ottobre ho comprato una lavasciuga che si � rotta dopo 7 giorni il sospettato � l'inverter ho aggiunto
una protezione di livello 3 oltre alla 2 e speriamo bene

**Leo1** · 12-01-2013, 18:44

per cortesia una lavasciuga .... che si brucia per colpa dell' inverter fv ??? e mettendo degli scaricatori tutto va ok??
Ma sono favole ...

**pox1964** · 12-01-2013, 21:43

ho detto sospetto,una protezione in pi� non f� mai male e alla fine ho detto speriamo bene perch� certezze non ce ne sono
tornando alla discussione potresti dire la tua opinione a riccardo

**Leo1** · 13-01-2013, 10:49

Ciao a tutti. Gli scaricatori NON sono dei filtri che migliorano la qualit� della tensione , ma intervengono in caso di sovratensione . I filtri sono un'altra cosa. Smettiamo di dare la colpa all'ignoto (impianto fotovoltaico) , se la lavasciuga si � bruciata � per la sua mortalit� infantile , non per l'impianto fotovoltaico , altrimenti avresti avuto una moria di pc, tv etc etc apparati molto pi� sensibili ai disturbi di rete.
Chi ti ha aggiunto o variato gli scaricatori (per la lavabiancheria) ti ha puppato dei soldi. Va su google e cerca gli schemi degli scaricatori ... Tra l'altro se scelti male possono provocare incendi ...
Normalmente l'impianto fotovoltaico NON aumenta il rischio di fulminazione di un edificio perch� c'� sempre un camino , un'antenna tv , una veletta (su terrazza) posta pi� in alto dell'impianto stesso. (discorso differente per impianti a terra) . Nelle regole tecniche NON c'� nessun obbligo di montare gli scaricator (CEI 82-25)i. Normalmente monto gli scaricatori sia lato dc sia lato ac a proteggere l'inverter, ma NON ho mai visto in tutti questi anni (oltre 350 impianti installati) nessun intervento da parte degli scaricatori.
In caso di evento eccezionale sull'impianto esiste l'assicurazione .... non ho mai visto richiedere danni all'installatore.

**gigisolar** · 13-01-2013, 13:27

Originariamente inviato da sischo Visualizza il messaggio

... se cade un fulmine sull'impianto....

...gli scaricatori sono un ulteriore cosa che vaporizza insieme a parte della casa.
Ho avuto una esperienza di un fulmine su un palo telefonico a 20 metri da casa e, ad eccezione del telefono cordless, non si � rotto nulla, neppure gli scaricatori.

**spider61** · 13-01-2013, 14:44

Ammesso che non abbiate costruito una casa nel deserto o in cima a una collina brulla , che caschi un fulmine direttamente sopra la casa e' assolutamente impossibile.... un albero , un palo , un campanile , ecc.. c'e' sempre che sovrasta il tetto di casa....... e se capita e' come ha scritto gigisolar hai voglia a scaricatori

quelli che fanno le norme qualcosa devono scrivere altrimenti che ci stanno a fare ......

**poleg** · 14-01-2013, 00:30

riflettendo bene, � meglio rischiare che un fulmine mi bruci l'inverter o � meglio spendere un 200/300� per gli scaricatori e togliermi ogni problema e pensiero?
Anche se non sono obbligatori sono una specie di assicurazione a mio avviso, quindi in un possibile caso potrebbero salvarmi i miei componenti dell'impianto

**pox1964** · 14-01-2013, 01:09

sovratensioni non fulmini, potrebbero forse,scaricatori saltati io non ne ho visti di apparecchiature elettroniche si

**parma45** · 14-01-2013, 20:04

Originariamente inviato da pox1964 Visualizza il messaggio

a ottobre ho comprato una lavasciuga che si � rotta dopo 7 giorni il sospettato � l'inverter ho aggiunto
una protezione di livello 3 oltre alla 2 e speriamo bene

ahahahahahah si come no " e intanto la marmotta incartava la cioccolata"....ma per favore

P.S SE un fulmine cade sopra un pannello lo buca fuori per fuori anche se metti 800 scaricatori

**pox1964** · 14-01-2013, 21:18

gli scaricatori che normalmente si abbinano agli impianti FV servono per le sovratensioni,quando si rompe
qualche apparecchio elettronico in mancanza di uno strumento che analizza e registra la rete si possono
fare solo congetture

**Another** · 13-04-2017, 09:35

Ciao, riapro discussione perch� ho dei dubbi:
- ci sono novit� normative o tecniche che possano obbligare/consigliare di inserire gli scaricatori su nuovo impianto?
- io ho inverter SolarEdge SE 6000 monofase, ha gi� protezioni del genere internamente? non so leggere bene le schede tecniche

grazie

**cogito** · 05-05-2017, 11:37

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

- ci sono novit� normative o tecniche che possano obbligare/consigliare di inserire gli scaricatori su nuovo impianto?
- io ho inverter SolarEdge SE 6000 monofase, ha gi� protezioni del genere internamente?
grazie

CiaoAnother.
dal mio punto di vista, io inserisco sempre lo scaricatore lato AC, possibilmente a monte del punto di parallelo con l'impianto di casa. Lo inserisco pi� che altro per garantire la protezione contro la "perdita di vite umane o danni permanenti" secondo la norma 81-10. Per come la vedo io, siccome tale rischio � collegato ad un aspetto di sicurezza elettrica, il progettista ha l'obbligo di valutarlo. Poi la valutazione che l'edificio sia autoprotetto costa pi� dell'installazione dello scaricatore in s�, per cui se non c'� lo prevedo.

Ogni apparecchiatura elettronica ha un minimo di protezione dalle sovratensioni: tale caratteristica va sotto il nome di "categoria di sovratensione". Gli inverter hanno due valori: una categoria di sovratensione lato DC e una categoria di sovratensione lato AC, assicurata dall'inserimento di componenti circuitali come varistori e spinterometri. I valori di sovratensione pere i quali proteggono non sono paragonabili a quelli degli scaricatori esterni.
Se questi intervengono, magari ti salvano l'inverter ma se si danneggiano devi spedire l'inverter in azienda per farlo riparare.

**Another** · 05-05-2017, 11:58

alla fine ho trovato anche nel mio quadro lo scaricatore:

non sapevo cosa fosse nel senso che l'installatore non me ne ha parlato

secondo lui, che ho interpellato pochi gg fa, � ancora a posto:

in caso di intervento diverrebbe rossa la finestrella che adesso e' chiaramente verde, la finestrella vicino e'normalmente vuota.
Se di fatto intervenisse uno scaricatore andrebbe sostituita la cartuccia (quella con la casellina colorata) , e si tratta di un intervento che
puo' efettuare anche lei

**scresan** · 05-05-2017, 20:31

... per me quello di dx non ha una "bella cera!"

**Another** · 05-05-2017, 22:12

mm, secondo installatore non andrebbe bene se ci fosse il rosso, ma cos� dice che � ok

**Lore_** · 05-05-2017, 23:06

Ciao Another,

anche i miei cos�, il primo verde, il secondo nulla

**Another** · 05-05-2017, 23:09

fiuu, sperem

**scresan** · 05-05-2017, 23:27

... magari � solo un piccolo difetto costruttivo o cromatico, ma di solito quella finestrella serve proprio a verificare se lo scaricatore � ancora efficace, ovvero se le parti interne non abbiano gi� dato....

Se fosse lo scaricatore diventa un puro soprammobile!

Ovvero non protegge piu' come da specifiche.

Lato impianto non succede nulla, ma la protezione non funziona piu'.

Non � facile neppure testare le cartucce con un tester, dato che di solito la scarica passando per la cartuccia (o il picco di tensione) verso terra se abbastanza forse brucia un fusibile interno e di fatto la cartuccia riapre il circuito (altrimenti si incendia) verso terra. Se la testi sembra funzionare.

Ecco il motivo per cui mettono le finestrelle colorate, o altri sistemi appositi e specifici che segnalano la fine vita della cartuccia!

**Another** · 06-05-2017, 08:07

bisognerebbe trovare un documento del produttore che spiega lo stato..

**fnucera** · 02-10-2017, 01:07

ciao,
trovo per caso questa discussione.
A me pure sembra stranissimo che quello scaricatore sia buono!!!!
le cartucce nei lovato devono essere tutte verdi per essere buoni!
nel mio me le sono ritrovate tutte rosse dopo qualche anno, e l'ho dovuto cambiare.
Ora che so come funziona la cosa, lo vado a controllare spesso, e l'ho montato anche sul lato impianto AC.
Se � intervenuto sull'impianto fotovoltaico in questi anni, non vedo perch� non debba farlo altrove.
Sul lato CC comunque potrebbe intervenire in caso di sovraccarico dei moduli, se le stringhe sono state progettate al limite dei parametri, e quindi superino i 1000volt (o di meno a seconda del progetto).
Quindi i fulmini non centrano assolutamente nulla.
Io al posto tuo troverei un rivenditore, e me ne farei mostrare uno nuovo della stessa marca, e vedresti che sono entrambi verdi (prova e vedrai).
Quella che vedi vuota, � cos� perch� � scoppiata!
io quelle vecchie, per pura curiosit� le ho spaccate, e dentro c'� una miscela solida, e un meccanismo a molla che mostra quel coso verde.
Non � facile da spiegare.
Il mio consiglio sincero e spassionato, sempre se non l'hai gi� fatto, � CAMBIALO!

**fnucera** · 02-10-2017, 01:13

chiedo scusa per la confusione che pu� generare il messaggio di prima, ma solo dopo mi sono accorto che quello scaricatore non era uno CC.
Trovando la foto, che posto, a dimostrazione del fatto che devono essere entrambi verdi, e non vuoti.
Quello che hai tu � un semplice scaricatore lato AC, che serve a proteggere l'inverter dalla linea elettrica (o viceversa), ma se hai solo quello, sei completamente scoperto dal lato CC, quindi tutto ci� che ti dicevo prima, perde di valore, poich� tu non hai proprio la protezione.
Fossi in te, la farei installare.
Costa 80 euro circa, ed � facilissimo da installare.
Il gioco vale la candela!

**Another** · 02-10-2017, 05:30

beh facilissimo non tanto immagino: se la protezione � tra pannelli e inverter bisogner� mettere un quadro CC, staccare i cavi delle stringhe, collegarli al quadro e poi ripartire dal quadro verso inverter, con connettori in-out come quelli inverter..

posso provare a chiedere a solaredge se loro li consigliano

**fnucera** · 02-10-2017, 08:04

e non hai gi� un quadro cc con i portafusibili scusa????

**Another** · 02-10-2017, 08:11

no, ho quadro CA, per� ho un Solaredge, quindi le tensioni e le correnti viaggiano diversamente rispetto a inverter normali

**fnucera** · 02-10-2017, 08:17

ah, hai quelli piccolini che si montano dietro i pannelli e escono direttamente in CA? Se sono quelli non ti serve il quadro CC, e neanche lo scaricatore, ovvio. Sostituisci solo lo scaricatore guasto e stop allora.
In caso, vedi se ne trovi uno identico al modello che hai, lo compri intero, e sostituisci solo la cartuccia guasta, e l'altra la usi per la prossima volta. Solo la cartuccia non la trovi, e pure che la trovi ti costa comunque quanto met� scaricatore, quindi non vale la pena uscire pazzo.

**Another** · 02-10-2017, 08:21

ogni pannello ha ottimizzatore, ma non mi sembra che escano in CA

vedi qui io non sono cos� tecnico, modello SE6000:
https://www.solaredge.com/sites/defa...tasheet-it.pdf

https://www.solaredge.com/sites/defa...n-guide-it.pdf

P500
https://www.solaredge.com/sites/defa...tasheet-it.pdf

**fnucera** · 02-10-2017, 12:05

� un normale inverter, non dotato di trasformatore, quindi andrebbe protetto anche lato CC.
Come puoi vedere supporta tensioni CC fino a 500v, quindi una sovratensione rispetto a questo valore, se non riesce ad accoglierla con i propri sistemi interni di protezione (qualcuno dovrebbe averlo bene o male), pu� danneggiarlo.
E una volta danneggiato, la sovratensione potrebbe finire sul lato AC, anche se non � una cosa probabilissima, � comunque possibile.
E lo scaricatore AC potrebbe non riconoscerti tale sovratensione.
Pi� schermi metti tra i due circuiti, meglio �.
Io la penso cos�, perch� con l'energia elettrica penso che la tutela e la sicurezza non sia mai abbastanza, ma purtroppo ci sono professionisti che pur di sbrigarsi con i lavori o spendere meno se in appalto, fanno le cose minime indispensabili nei termini di legge.
Quindi lascio a te la valutazione se sia o no il caso di abbondare o no in sicurezza ;-)

**Another** · 02-10-2017, 12:26

mm, prima volta che devo far fare dei lavori a elettricista potrei farglielo vedere, ma lui nn � esperto di FV

cosa dovrebbe installare di preciso? potrei anche chiedere a installatore FV perch� non ha messo, mi risponder� appunto che per legge non � richiesto

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scaricatori di sovratensione sono obbligatori ?

scaricatori di sovratensione sono obbligatori ?

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