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Cassetta prova relè - quale prendere?

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  • Cassetta prova relè - quale prendere?

    Bounasera a tutti,

    abbiamo intenzione di acquistare una cassetta prova relè per fare le misure relative alle "nuove" normative CEI-016, CEI0-21 e Allegato A70 sugli impianti fotovoltaici e al momento siamo indecisi fra questi due modelli:

    -ELDES PRTF 2116N
    -ISA RELTEST 1000 / AMRA FTV400 (che sembra la stessa cosa...?)

    in alternativa abbiamo guardato anche il ISA RTS3 che però sembra essere esagerato per quello che voliamo fare...

    Qualcuno ha delle esperienze con questi modelli e può darci dei consigli utili?

    Grazie

  • #2
    Le uniche verifiche che ho sono state fatte con ISA RTS3, quindi penso funzioni bene

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    • #3
      La cosa mi interessa...mi dai un'idea dei prezzi?
      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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      • #4
        I prezzi precisi non li so, le prove le fa un laboratorio specifico, penso siamo intorno ai 10.000€

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        • #5
          Abbiamo deciso di prendere La cassetta Eldes! Il prezzo è attorno alle 11.500€

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          • #6
            Prova a sentire Roberto Sodini, hanno sempre delle ottime offerte sul FV

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            • #7
              Buongiorno a tutti ho letto la discussione,
              io lo scorso aprile ho cominciato a guardare per prendere la cassetta prova rele' sentendo varie campane, eldes,omicron e isa ma l'unica che mi dava le date di consegna certe era isa perche' eldes ogni giorno mi spostava la data presunta di consegna (a pagamento anticipato ovviamente) di un mese dicendo ne abbiamo due ma... ecc
              Quindi fatti dare delle date certe di consegna perche' sicuramente lo pagherai subito e deve cominciare a lavorare anche il prima possibile

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              • #8
                Mi ricordate gentilmente quando è obbligatorio il test con la cassetta prova relè?

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                • #9
                  è obbligatorio per tutti gli impianti di generazione con P nom >6 kw o con piu di 3 inverter ( ad esempio se usi i microinverter), cioè laddove sei obbligato a mettere un relè PI esterno. Il report test è da allegare all'ALLEGATO A del RdE di Enel. La norma non ammette i report test di laboratorio, ma devono essere effettuati sul campo ad impianto finito...

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                  • #10
                    Grazie Nico.

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                    • #11
                      esperienza in campo

                      Buonasera a tutti
                      Vi riporto la mia esperienza personale.
                      Ho acquistato da Amra un FTV400, che e' vero essere lo stesso strumento RELTEST (tra le due societa' esiste una partnership riconosciuta da tutti).
                      A parita' di prezzo, circa 8000 € + opzioni, Amra lo vende tramite distributore e quindi ho potuto pagarlo inmodo dilazionato. Isa chiede il pagamento in anticipo e non tutti possono permetterseloe la consegna tramite distributore puo' essere molto piu' veloce dell'acquisto in Isa.
                      Inoltre ho potuto utilizzare il servizio di assistenza tecnica di Amra e devo dirvi e' davvero professionale.

                      Non consiglio Eldes perche' un mio collega lo ha acquistato a settembre 2011 e per utilizzarlo e comprendere le performance ha dovuto faticare (può essere utilizzato solo con pc collegato e non e' uno strumento da campo).

                      Nel mio FTV400 posso utilizzare la modalita' automatica con sequenze preimpostate come da norme 0-16 e 0-21, oppure la modalita' manuale che utilizza una piattaforma professionale TDMS per comandare nel dettaglio la cassetta prova relè (non per tuttima molto professionale).

                      Spero di esservi stati utili

                      Buon lavoro



                      QUOTE=Elso;119406062]Bounasera a tutti,

                      abbiamo intenzione di acquistare una cassetta prova relè per fare le misure relative alle "nuove" normative CEI-016, CEI0-21 e Allegato A70 sugli impianti fotovoltaici e al momento siamo indecisi fra questi due modelli:

                      -ELDES PRTF 2116N
                      -ISA RELTEST 1000 / AMRA FTV400 (che sembra la stessa cosa...?)

                      in alternativa abbiamo guardato anche il ISA RTS3 che però sembra essere esagerato per quello che voliamo fare...

                      Qualcuno ha delle esperienze con questi modelli e può darci dei consigli utili?

                      Grazie[/QUOTE]

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                      • #12
                        Buongiorno,

                        ci è arrivato lo strumento della Eldes e ho potuto fare un paio di prove in ditta con un Thytronic NV10P. Qualcuno mi sa dire se i rapporti prova che ho allegato sono conformi a quello che richiede ENEL? Ovviamente sono da fare i vari test (27.S1/S2, 59.S1/S2, ...)

                        Saluti

                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                        • #13
                          Buonasera a tutti voi,
                          io ho acquistato la cassetta prova relè FTV400 che è venduta da AMRA tramite la distribuzione elettrica (grossista per intenderci) e dal quale sono riuscito ad avere una condizione commerciale migliore (fornendomi già per altri materiali).
                          Inoltre rispetto al modello della concorrenza, io ho valutato e visto fisicamente anche gli altri, lo strumento FTV400 è di concezione più aggiornata.
                          E' un Made in Italy e questo significa che quando hai necessità di un assistenza parli con il produttore direttamente.
                          Posso dirvi che il suo funzionamento può essere manuale (come la concorrenza) oppure con sequenze automatiche, cioè già predisposte per le verifiche richieste dalle norme attuali.
                          Se vi chiedete cosa succederà dopo il 1.04 quando entreranno in vigore le nuove soglie della CEI 0-16 Terza Edizione, AMRA ha già predisposto un file di aggiornamento che riceverò gratuitamente.

                          In più, cosa importante, il report di misura non modificabile rilasciato dalla cassetta prova relè è completo di tutte le informazioni necessarie all'invio ed accettazione da parte dell'Ente, mentre la concorrenza rilascia un report che deve essere compilato e stilato manualmente dall'utilizzatore.

                          Spero di esservi stato utile e saluti

                          Commenta


                          • #14
                            Buongiorno io ho un FTV400 ed il report che mando ad ENEL è questo.
                            Mi sembra molto più completo

                            Saluti

                            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                            • #15
                              Ciao TOPASTRO
                              hai ragione sul made in italy e sui softwar aggiornati infatti sia lo strumento che i sw li sforna l'isa sia per quello che per tutti i suoi modelli e ti garantisco che e' una gran comodita' fare le prove in automatico fin che tutto fila liscio ma a volte per togliersi dai guai occorre anche conoscere bene bene sia i rele' che si hanno di fronte che l'utilizzo dello strumento in manuale perche' l'automatico quando fallisce ti la maggior parte delle volte non ti da i valori di ma solo dei segni tipo > e allora li devi andare a cercarti i valori in manuale sopratutto sui rele 021 che nn hanno sw di collegamento per leggere le misure in diretta
                              ciao a tutti e buon lavoro

                              Commenta


                              • #16
                                Ciao LELLO 79
                                sono d'accordo con te, ma è qui la differenza tra il professionista e l'improvvisato che pretende di schiacciare un bottone ed avere la verifica fatta !!!

                                Buon lavoro

                                Commenta


                                • #17
                                  Bisogna solo sperare la differenza paghi comunque..........

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Ciao a tutti, ho comprato FTV400 della AMRA CHAUVIN ARNOUX ma trovo che il controllo dello strumento dal computer non è supportato bene. Qualcuno che ha provato questo tipo di utilizzo mi può dire se sono io impedito o è il sistema software che deve essere migliorato ?

                                    Grazie

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Ftv400

                                      Ciao,
                                      vorrei acquistare anche io un FTV400 (anche usato se lo riuscissi a trovare) e quindi mi interessa molto capire se i problemi con l'utilizzo da PC sono risolti o meno...
                                      Grazie L.

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                                      • #20
                                        Direi che l'argomento sia tornato di moda senza rischio di smentita.

                                        Ho visto la cassetta della Asita e non mi sembra per niente male.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da IngMassimo Visualizza il messaggio
                                          Direi che l'argomento sia tornato di moda senza rischio di smentita.

                                          Ho visto la cassetta della Asita e non mi sembra per niente male.
                                          Io utimamente ho visionato delle cassette della Chauvin Arnoux. Nel costo mettono anche un corso di formazione per l'utilizzo. I prezzi sono astronomici se pensiamo a quello che contiene la cassetta, tuttavia sul mercato non ce ne sono così tante da poter creare una vera concorrenza
                                          https://www.krkenergyservice.com/hom...tovoltaici.gif
                                          Manutenzione Impianti Fotovoltaici

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                                          • #22
                                            Stanno intorno ai 10000 €.......una bella cifra.
                                            In ogni caso l'impresa la vedo adatta ai tecnici (ing + periti) e con ottima esperienza pratica per giunta ed a qualche istallatore particolarmente sensibile alla teoria.


                                            La chiamo impresa perché non si tratta di aprire e chiudere una cassetta bensi' di:

                                            1) capire velocemente e bene il circuito di protezione esterno alla protezione implementato nell'impianto
                                            2) conoscere a menadito la protezione specifica che si va a provare
                                            3) saper scollegare e ricollegare la protezione

                                            Non è un giochetto, è una attività di dimensioni tali da poter essere considerata quasi come un lavoro a sé.

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                                            • #23
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                                              quale spesa comporta l'effettuazione del test con invio del report a chi di competenza? Potete descrivermi il caso di un impianto domestico fino a 6 kWp, uno fino a 20 kWp, e oltre. Ho letto che nel caso di microinverter per modulo bisogna fare dell'altro. Potete spiegarmi/ci cosa comporta in termini di costo per una famiglia. Lo chiedono i soci EnergoClub che hanno l'impianto di varie potenze.
                                              Gianfranco

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                                              • #24
                                                Buongiorno a tutti.
                                                Non sono molto pratico del forum e mi ne scuso anticipatamente se commetterò qualche errore...
                                                Vorrei aprire una discussione ed una schietta condivisione di esperienza circa le verifiche in campo sulle protezioni di interfaccia (c.d. SPI)...
                                                Pur in assenza di info certe su cosa produrre a livello di report (solita "latitanza" del portale ENEL), siamo partiti con le verifiche, non senza qualche difficoltà.
                                                Operiamo con la cassetta prova relè della Eldes (mod. PRTF-2116N) ed andiamo a verificare sia protezioni in MT (tipicamente Thytronic, SEB, Microelettrica) che protezioni in BT (Abb, Gavazzi, ecc.).
                                                Premesso che ci atteniamo scrupolosamente alla metodologia di prova descritta in CEI 016 e CEI 021, sulle prime SPI abbiamo avuto e continuiamo ad avere qualche difficoltà con le prove aventi per oggetto la massima tensione di sequenza diretta (59Vd) e la minima tensione di sequenza inversa (27Vd); sulle seconde abbiamo invece grosse difficoltà a "portare a casa" un report completamente positivo: le "vecchie" Gavazzi DPC02 (quella senza display) e peggio ancora le Abb CM-UFS.2 restituiscono valori di soglia e tempi di intervento fuori tolleranza massima...
                                                Rimando l'approfondimento riguardo a quanto sopra alla discussione che spero si apra sull'argomento.
                                                Grazie a chi vorrà confrontarsi schiettamente sull'argomento...
                                                Ciao.

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                                                • #25
                                                  cerco cassetta prova relè conforme cei 0-21 e 0-16 usata.

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