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Salvavita quando entra in funzione inverter

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  • Salvavita quando entra in funzione inverter

    Salve,
    questa mattina ENEL ha installato il contatore per il mio impainto da 2.6 KW ma ha lasciato il lavoro in sospeso in quanto quando l'inverter veniva messo in funzione scattava il salvavita.
    Questa cosa non era mai successa nè durante il collaudo nè durante l'accensione dell'inverter per l'autotest.
    l'inverter è uno SMA SB 2500-TL.
    Da cosa può dipendere secondo voi?
    grazie

  • #2
    Ciao, ma non era presente anche il tecnico che ti ha montato l'impianto FTV?
    Im.2,88Kw in funzione dal 16.08.2010: 12 Sanyo HIT240HDE4; Inv.SMA Sunny Boy 3000TL; Pr.2011 = Kwh/Kwp = 4022/2,88= 1397 -2012 = Kwh/Kwp = 3821/2,88 = 1327 -2013 = Kwh/Kwp = 3619/2,88 =1257-2014 = Kwh/Kwp = 3457/2,88 =1200 -2015=Kwh/Kwp=3782/2,88 = 1313-2016 = Kwh/Kwp = 3569/2,88 =1239,24-2017 = Kwh/Kwp = 3775/2,88 =1310,76-2018 = Kwh/Kwp = 3683/2,88 =1278,76-2019 = Kwh/Kwp = 3614/2,88 =1254,86

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    • #3
      Scusa, dacci un po' di dati sul salvavita e sulla configurazione dell'impianto FV

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      • #4
        Infatti, senza alcuni dati tecnici è quasi impossibile poter capire quale possa essere il problema.

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        • #5
          Se il differenziale è da 0.03 A è probabile che scatti in quanto gli inverter hanno delle piccole dispersioni di
          corrente verso terra. Generalmente si usano differenziali da 0.3 per gli impianti PV

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          • #6
            Il differenziale va installato in accordo al valore della resistenza di terra.

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            • #7
              aggiungo che il differenziale deve essere di tipo idoneo per installazioni in cui ci possono essere delle componenti continue. Esseddo l'inverter senza trasformatore, questo, seppur nei limtii della normativa, può causare dei disturbi che posrtano a scatti intempestivi del differenziale. Se non ricordo male deve essere di tipo "b". Vedi: ABB Classificazione degli interruttori differenziali in relazione alla forma d’onda rilevabile - Interruttori differenziali (Apparecchi modulari)
              se il differenziale non è di questo tipo l'elettricista sarà ben lieto di metterlo corretto. Se invece è già tutto a posto allora è un altro paio di maniche. Magari prova ad escludere il differenziale e vedi se l'inverte segnala qualche guasto o ancora meglio scaricando il log dei dati vedi se c'è qualche paramento strano (magari la resistenza id isolamento lato cc, entro i limiti ma magari cmq bassa)

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              • #8
                Salve, il problema persiste. Di seguito le informazioni richieste:10 pannelli da 2,6Sezionatore bticino 16A - 600V e scaricatoriInverter sma sb2500tlMagnetermico bticino F82/16 C16 - 400 VContatore di scambioMagnetotermico differenziale bticino F82/16 C16 400 V con In=0,3A e scaricatori F10A/SDa qui si va al generale di casa dove scatta il differenziale che è da 0,03 ALeggevo sul sito sma che per inverter senza trasformatore solo alcuni differenziali della Abb e Siemens sono consigliati ... Potrebbe essere questo il problema?Grazie

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                • #9
                  Cambia il differenziale. Mettine uno da 300 ma, cioè 0,3 amp. Strano che l'installatore non ci abbia pensato già in partenza! Ciao
                  1° FV 6,6 kw/p CE 2010 - 2° FV 3,16 kw/p 2016 - 2 Pannelli solareTermico, accumulo 200 lt. - PDC Carrier aria/h2o da 15 kw- Casa 160 mq CAPPOTTO Termico 10 cm. Prov. VARESE

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                  • #10
                    Intendi dire il differenziale del generale di casa? Grazie e Ciao

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                    • #11
                      La linea del Fotovoltaico non deve essere sotto al differenziale di casa. L'invereter ha già il suo magnetotermico con il differenziale 0.3.
                      :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                      (Albert Einstein):preoccupato:

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                      • #12
                        Guarda questa discussione che c'è in questi giorni...
                        http://www.energeticambiente.it/tecn...ggia-help.html
                        Impianto FV 5,98 kW, 3° CE
                        26 x Trina Solar TSM 230 + Power One Aurora PVI 6000 OUTD-IT, Azimut 0°, Tilt 0°

                        Provincia di Lecce, Connesso dal 12/03/2011.

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                        • #13
                          Scusate ma non mi è chiaro:

                          Mi dite "Cambia il differenziale. Mettine uno da 300 ma, cioè 0,3 amp. Strano che l'installatore non ci abbia pensato già in partenza! Ciao" e "La linea del Fotovoltaico non deve essere sotto al differenziale di casa. L'invereter ha già il suo magnetotermico con il differenziale 0.3" ... sarebbe a dire che a valle del contatore lascio il magnetotermico differenziale da 0.3A e cambio il differenziale di casa che adesso è da 0,03A e lo metto da 0,3A? Ma per il differenziale di casa non è obbligo lo 0,03A?

                          Grazie

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                          • #14
                            Non è ben chiara una cosa. Da come hai descritto il tuo impianto sembra che il diff da 0,3A sia montato a valle del diff da 0,03A. Messo in questo modo sarebbe inutile visto che salterebbe il diff più piccolo in ogni occasione.
                            Ammesso che la tua situazione sia questa non devi cambiare il diff di casa ma devi spostare la linea che arriva dall'inverter in modo che il diff da 0,3A vada a collegarsi a monte del diff da 0,03A, cioè tra il contatore di casa e il diff da 0,03A stesso.

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                            • #15
                              Il differenziale che scatta è quello dell'impianto di casa ed è da 0,03A; l'impianto FV ha invece un magnetermico differnziale C16 da 0,3A a valle del contatore Enel ed a monte del generale di casa.
                              ciao e grazie

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                              • #16
                                In questo caso il fv non influisce sul differenziale domestico e quindi il problema è un altro.
                                :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                (Albert Einstein):preoccupato:

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                                • #17
                                  se scatta quando mette in funzione l'impianto direi che il fv influisce,provare un salvavita di tipo A
                                  l'inverter produrrà qualche disturbo che qualche filtro degli elettrodomestici spedisce a terra

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                                  • #18
                                    Quando è stato messo l'impianto a casa mia si sono verificate diverse disconnessioni. L'impianto oltretutto è sotto il differenziale casalingo.
                                    Questo differenziale però aveva più di 20anni per cui lo si è sostituito ed i problemi sono finiti.

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                      L'impianto oltretutto è sotto il differenziale casalingo.
                                      Non dovrebbe essere così anche perchè se ho capito bene hai a monte (verso la linea Enel per intenderci) un differenziale da 30 mA (dell'abitazione) e a valle uno da 300 mA (del fotovoltaico). La selettività non è rispettata e il giorno in cui avrai un problema al FV scatterà il differenziale di casa.....sempre se ho capito bene come è stato realizzato il tuo impianto FV e di casa.
                                      Normalmente dal contatore partono due linee:
                                      1) quella di casa (che esisteva prima che facessi il FV) con il suo interruttore differenziale;
                                      2) quella dell'impianto FV con il suo interruttore differenziale.

                                      Ciao!
                                      Ultima modifica di dumbo73; 28-03-2013, 10:31.
                                      Impianto FV 5,98 kW, 3° CE
                                      26 x Trina Solar TSM 230 + Power One Aurora PVI 6000 OUTD-IT, Azimut 0°, Tilt 0°

                                      Provincia di Lecce, Connesso dal 12/03/2011.

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                                      • #20
                                        Evidentemente se scatta vuol dire che il FV non è a monte, a meno che non ci siano fenomeni paranormali. In questo caso conviene rivolgersi al CICAS.
                                        :rain:L'uomo ha scoperto la bomba atomica, però nessun topo costruirebbe una trappola per topi.
                                        (Albert Einstein):preoccupato:

                                        Commenta


                                        • #21
                                          Originariamente inviato da dumbo73 Visualizza il messaggio
                                          Non dovrebbe essere così...
                                          Guarda che non sono io ad aver aperto il thread...

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                                          • #22
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                                            Mi ritrovo lo stesso problema, ma non sono riuscito a risolverlo.
                                            Nelle giornate uggiose (anche senza pioggia da giorni) , al mattino presto, scatta il differenziale di casa (Gewiss Restart 40A 0.03 tipo A), nelle giornate senza nuvole non accade.
                                            Oltre a questi stacchi, ho fatto dei test, e se ad esempio oggi ipotetico 10 luglio, sole a picco, produzione assestata a 5KW, stacco l'inverter manualmente, appena il relè di linea dell'inverter si attacca alla rete, puf! differenziale di casa saltato. Ogni qualsiasi bella giornata se stacco e poi riattacco l'inverter, salta tutto. Ho fatto ulteriori test, siccome vi sono 2 stringhe lato CC, ho provato ad escluderne una dai fusibili, e come per magia non accade niente, poi ho invertito con l'altra stringa, idem, tutto perfetto. Cosi ho iniziato a fare test in giornate nuvolose o con sole pallido, dove la produzione sta intorno ai 2KW per intenderci, e come per magia non scatta niente. Superati i 3KW circa, innesto in rete, fa saltare il differenziale, che dopo 2 secondi si riarma nuovamente, e tutto si sistema, però nel frattempo mi spegne tutto quello che in casa non si trova sotto gruppo di continuità.

                                            Scenario:
                                            Impianto FTV in parallelo, quindi dal contatore di scambio, escono 2 linee, la prima di casa va ad alimentare il differenziale che salta sempre e la seconda linea, il contatore di produzione ed il relativo FTV.

                                            - Impianto 6KW
                                            - Inverter Power one 6KW TL
                                            - Differenziale impianto FTV da 0.3A (non è mai saltato in 7 anni)
                                            - Differenziale domestico Gewiss Restart 40A 0.03A tipo A (ultimo modello, avevo il modello prima, che ho sostituito pensando fosse lui il colpevole)

                                            Ho assodato che ho sostituito inutilmente il differenziale più vecchio.
                                            Ora leggendo tutti i vari post, e facendo 2 considerazioni personali da neofita. L'impianto mi ha fatto sempre questo problema, fin dall'inizio, e penso che sia dovuto al fattore che l'inverter non avendo trasformatore e quindi relativa separazione galvanica, crea qualche disturbo maggiore a quello supportato dal differenziale di casa. Maggiore perchè se cosi non fosse, andrebbe a saltare prima di tutti il differenziale del FTV.

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                                            • #23
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                                              ?N?e?l? ?2?0?1?3? ?n?e? ?a?v?e?v?o? ?m?e?s?s?o? ?u?n?o? ?n?u?o?v?o? ?A? ?e? ?a?v?e?v?a? ?t?e?n?u?t?o? ?p?e?r? ?q?u?a?l?c?h?e? ?a?n?n?o? ?s?a?l?v?o? ?p?o?i? ?r?i?c?o?m?i?n?c?i?a?r?e? ?c?o?i? ?p?r?o?b?l?e?m?i?.? ?C?i? ?v?u?o?l?e? ?l?'?A?C?.?
                                              Ultima modifica di scresan; 12-10-2019, 22:58. Motivo: Su richiesta utente!

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                                              • #24
                                                Metti uno antipeturbazione, esempio bTicino GC8813F32
                                                Impianto 2,24 kWp;Inclinazione stringhe 18 °; Orientamento -40 ° Sud-Est
                                                Suntech STP 160S/24AC MONO (7x2); Inverter SOLARMAX 2000C
                                                Ubicazione Lercara Friddi (PA) 37°44;13° 36

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                                                • #25
                                                  Aggiornamento: TIPO AC, inserito, ma appena l'inverter si connette, scatta ugualmente... Ovviamente capita solo quando l'inverter è nei punti di massima potenza o al mattino presto quando c'è nuvoloso

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Porca put... ho scambiato le sigle.
                                                    E' l'A più resistente dell'AC, avevo l'AC e ora l'A.
                                                    Sono in forte imbarazzo...

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Tranquillo, no problem veramente. Leggevo in alcuni siti, di utilizzare un differenziale puro HPI. Considero però anche il fatto che il differenziale del fotovoltaico, che è per l'appunto un AC ma 0.3A di soglia, non è mai saltato dal 2012

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Cavolo eppure a me passare all'A (un ABB) ha risolto, avevo anch'io distacchi al mattino presto con l'AC (bticino) ma mai avuti al picco di produzione.
                                                        Stai in/vicino una zona industriale forse?

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                                            Porca put... ho scambiato le sigle.
                                                            E' l'A più resistente dell'AC, avevo l'AC e ora l'A.
                                                            Sono in forte imbarazzo...
                                                            Non sono un tecnico specifico del settore, comunque le tipologie di "differenziali" sono diverse e spesso le aziende produttrici ci mettono del loro.

                                                            Così accade che spesso e volentieri la i differenziali di tipo A sono anche "resistenti agli scatti intempestivi". Ma questo non impedisce di trovare sul mercato anche differenziali di tipo AC resistenti o ritardati (tipo S).

                                                            Nel civile ormai è prassi utilizzare differenziali di tipo A.

                                                            In sistemi piu' complessi il progettista tiene conto di una serie di parametri per cui si crea una "catena" di protezione, con a monte un differenziale da 500 o 300 mA di tipo S (ritardato o con tempi di intervento programmabili), seguito da differenziali piu' sensibili (30mA o salvavita) ormai sempre piu' spesso di tipo A resistente agli scatti intempestivi. Fino ai nuovi tipo B che altre alle solite caratteristiche, sono sensibili anche a dispersioni di correnti, oltre alla classica alternata a 50 hz, anche a quella continua, o a frequenze multiple di 50 hz e sue spurie.

                                                            Grossomodo!!!

                                                            Quindi Drumah ... nessun problema, siamo qui a discutere ed approfondire! e se possibile imparare qualche cosa di utile!

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