Se posso permettermi di darti un consiglio: Lascia Perdere , trovati un bravo installatore che opera nella tua zona e sia sul mercato da prima del FTV, naturalmente il mio è solo un consiglio, poi ognuno può fare come crede. ciao

Quoto in pieno frlfnc.

Più volte è stato ribadito, e puoi fare anche una ricerca con parole chiave ENEL GREEN POWER, che le loro offerte non sono convenienti.
Anzi a dire il vero sono un po' fuori mercato....

Come sopra mi sento di consigliarti di cercare qualche installatore della tua zona. Valuta la possibilità detrazione fiscale IRPEF 50 % (se hai la possibilità di installarlo come persona fisica e hai irpef da poter detrarre).

Buona domenica

Grazie mille. Oggi mio papà mi ha detto una cosa che non sapevo prima di fare la domanda nel forum: ha firmato una di proposta di adesione, con diritto di recesso entro 10 giorni. La cosa puzzava un po' e abbiamo inoltrato la richiesta di recesso.

Sarei curioso di sapere se la Green Power di cui si parla è la stessa azienda di cui si parla qui:

Allusioni di Berlusconi, la Bruno reagisce «Ecco tutti gli sms con l'azienda» - Corriere del Veneto

con il contorno di mobbing che emerge...

Raggio senza pensieri di Enel green power è un ottimo impianto, il gruppo Green Power è l'agenzia che lo commercializza, ha tutte le garanzie EGP che l'installatore privato di solito non può fornire, ci si ferma alle garanzie dei produttori.
Ti hanno proposto 2 impianti, uno fotovoltaico ed uno Termodinamico da 250 litri, per la produzione dell'acqua calda giorno e notte, estate e inverno, perchè a differenza del solare termico non funziona con l'irradiamento solare, ma con lo scambio di temperatura dell'aria, come frigorifero o pompa di calore per intenderci.
Avresti potuto risparmiare qualcosina, ma l'installazione premium ha di solito accessori molto interessanti come realizzazione di linea vita,
sistema di monitoraggio evoluto, ecc...
Secondo me hai sbagliato ad annullare il contratto, naturalmente se le esigenze di tuo Padre erano conformi ai prodotti commercializzati, avresti dovuto mettere i kwh consumati in un anno di energia, la località, l'insolamento e l'esposizione del tetto, ed infine il combustibile per il riscaldamento-acqua calda sanitaria e i relativi costi, è con questi parametri che si tara gli impianti sopra descritti.

@greenel

Certamente, servono tante altre informazioni e le garanzie offerte potrebbero anche essere superiori (?) e forse pure qualche optional (??)... ma costi economici e i tempi di rientro sarebbero 4 volte tanto...

Credo che sia sempre opportuno che un cliente abbia davanti a se un ventaglio di offerte e poi possa decidere autonomamente cosa acquistare, senza che gli vengano fatte "proposte di adesione" che spesso sembrano più voler "costringere" un cliente a fare un acquisto, piuttosto che valutare e scegliere serenamente questo importante investimento (non solo economico, ma anche etico).

Cordialmente

Un impianto da 3 kW (tre !) mi è stato proposto a 13600 Eu da pagarsi in 144 rate da 154Eu al mese, cioè in 12 anni avrei versato 22.176 Eu e la cosa mi è stata proposta come "A Costo Zero"
intanto il venditore e il call center si spacciano per Enel Green Power ma la SPA (indicata pur nella brochure) non è la stessa (infatti hanno ricevuto una diffida dalla spa vera...)

Oggi un buon impianto da 3 kw con moduli giapponesi o tedeschi (veri) e inverter tedesco di primaria ditta costa sui 7000 / 7800 a seconda delle difficoltà di impianto e del mercato

Inoltre si trattava di palese finanziamento a un tasso abbastanza alto ..... potrei aggiungere molto altro dell'esperienza, ma evito .....

Sulle garanzie avrei i miei dubbi circa la futura .... vita di tale organizzazione inoltre non è stato possibile visionare alcuna condizione contrattuale, tipo una eventuale cessione del credito ad altra società di riscossione crediti ...

Enel green power ha concessionari sul territorio, così come la BMW o la FIAT, la fattura la emette il concessionario.
€ 13600 per un semplice 3 kwp nel 2013 è troppo, probabilmente c'erano accessori, o altro nel preventivo.
144 rate è credito al consumo Prestitempo (Deutchke Bank) che su un importo del genere applica tan 7,75 taeg 8,07 quindi una rata € 148,50 con un totale costi finanziamento e interessi di € 7748.
Sul fatto che oggi si trovano impianti a le cifre che stai dicendo, con prodotti e accessori totalmente diversi, il prezzo di un impianto non è solo relativo ai pannelli, anzi incidono solo del 15%-20%, non significa che la 500 deve costare come X1, con EGP ci sono garanzie e assicurazioni che con un privato di solito ci sogniamo.
Non voglio difendere un concorrente, che lavora anche malino da quanto mi dicono, ma di solito come paghi compri, e sempre di solito quando vai sull'economico grandi soddisfazioni poi non ne arrivano.
Spesso si dimentica che l'impianto fotovoltaico produce reddito, basta un impianto tarato male, o con pannelli che perdono produttività velocemente che l'ipotetico risparmio iniziale si trasforma in una perdita economica.

Purtroppo ho perso dei clienti a causa di questa 'disinformazione' perchè queste proposte vanno contro il settore che opera in modo corretto.

Questo che segue è il testo della mail di Rossini M., mio cliente, a proposito di suoi amici interessati:

"Riguardo il mio amico che tituba sull FV, il problema è che i pirati di GreenPower hanno spaventato a morte la consorte(quella che comanda davvero) la quale ora è estrememamente perplessa. "

Per 13600 si trovano impianti da 6kW fatti con moduli Sunpower (provare per credere) ed inoltre Prestitempo chiede meno in termini assoluti se si parte da un 3 kW a 7000 Eu (iva compresa)

Quanto a garanzie aggiuntive non si capisce dove esse siano, a me non hanno lasciato alcun documento esplicativo o bozza di contratto, inoltre non è chiaro da dove provengano i moduli proposti (policristalini e monocristallini) quando si sa bene che la 3SUN (joint Enel/sharp/ST) produce solo micro-amorfo (130w / 95W/mq) (vedere loro sito)

15-20%? qualunque installatore puo' affermare che l'incidenza dei moduli sul costo supera il 50% , a meno di non usare cavi in argento e viti placcate d'oro oppure un accessorio marchiato Hogan (come il venditore che ho GGP che ho incontrato ha paragonato la qualità proposta "come le scarpe Hogan vere...mica cinesi..")

Spero di non dover aggiungere altro .....

A quanto pare solo quelli di EGP hanno il sapere assoluto riguardo al fotovoltaico, solo loro hanno materiali eccellenti (peccato che per sapere cosa ti andranno ad installare bisognerebbe avere la sfera di cristallo), solo loro eseguono montaggi a regola d'arte, solo riescono a "tarare" gli impianti per la massima produzione, solo loro hanno finanziamenti concorrenziali, ecc. ecc.

Peccato che nel mio caso ho avuto 3 preventivi da 3 consulenti EGP e sono rimasto esterrefatto dalla non professionalità e superficialità dimostrata, cercano solo di farti firmare il contratto e alla svelta, prima che uno si possa informare e ragionarci sopra, per la maggior parte sono dei commerciali che guardano esclusivamente al massimo guadagno e non sanno nemmeno quello che vendono, ad ogni domanda tecnica la loro risposta più gettonata è "abbiamo i migliori materiali, i migliori installatori ed Enel non fallirà mai".

A me 3 su 3 hanno fatto preventivi di un 70/80% più alti del prezzo di mercato (sicuramente sperando nel pollo da spennare) ma poi quando non ho firmato mettendogli sul piatto preventivi nettamente inferiori e con materiali certi non hanno avuto remore a tirar giù alla prima richiesta 2500/3000 euro su 15000 senza batter ciglio, questo a parer mio significa che prima cercavi di fregarmi e a quel punto per me hanno chiuso e nemmeno ho cercato di spuntare altri sconti.

Questa è la mia esperienza con EGP

Il cliente ideale per EGP è quello che non fà domande, non si informa e firma subito il contratto.

A parte che Io lavoro sia con Enel Green Power, sia senza. Capisco che qui non vada di moda, difendere i cattivi concorrenti, ma credo che dare a Cesare quello che è di Cesare non sia del tutto sbagliato.
Macimau l'affermazione era sicuramente forte, sarebbe più corretto dire che può incidere dal 20% al 50%, a seconda degli accessori che vengono installati, pensilina, monitoraggio, assistenza, linea vita, assicurazioni, ecc..... Chi monta impianti naked avrà la componente pannelli più alta in percentuale.
Davinci, se avessero i soliti prodotti e accessori con costo del 70/80% in più chi sarebbe quel pazzo che comprerebbe? Siamo seri, Enel ha un marchio che garantisce, e questo si paga, ma la differenza a parità di prodotti, accessori e installazione è inferiore al 10% sulle agenzie oneste.
Siete proprio convinti che nel vs target di clientela non ci sia qualcuno che preferirebbe spendere qualcosina in più per un sistema di monitoraggio più evoluto? per realizzare la linea vita? per un assicurazione sul furto sui danni o sulla mancata produzione? per un servizio superiore a quello che voi pensate necessiti?
Ve lo dico con tutta la serenità e trasparenza, la concorrenza si combatte conoscendola, non soltanto denigrandola. Buon lavoro a tutti!

@ Greenel

Io non sono un venditore/installatore e non ho alcun interesse a denigrare nessuno, qui ho esposto la mia esperienza con EGP come potenziale cliente e l'esperienza è stata pessima.

Ci ho messo un mese e mezzo per decidere da chi acquistare il mio impianto, valutando tutti i minimi dettagli, ho espressamente richiesto tutte le caratteristiche dei componenti e ho visionato anche alcuni impianti realizzati, solo i 3 di EGP sono stati poco trasparenti su tutto e quelle poche informazioni che ho avuto le ho dovute carpire dopo tante insistenze.

Diciamo che sono stato sf***to io che ho beccato 3 consulenti/affiliati EGP poco seri e che sicuramente non combattono la concorrenza conoscendola ma ignorandola, ma questa è la situazione.

Non dico che il mio impianto sia il migliore in assoluto o che ho fatto tutte le scelte giuste, sicuramente si poteva fare di meglio, io ho solo cercato di acquistare un prodotto al miglior rapporto qualità/prezzo tenendo conto delle informazioni disponibili, solo il tempo, e parlo di anni, mi dirà se sono stato +/- bravo.

Beh, insomma, dai...
A me che lavoro per un (tutto sommato) piccolo installatore capita mediamente 1 cliente AL MESE che mi dice di provenire da un diritto di recesso esercitato nei confronti di questa specifica ditta.
Dal 2004 a me non è mai, MAI, M-A-I capitato che un cliente receda da un mio contratto.
Voi vedere che la statistica sbaglia sistematicamente TUTTI I MESI?

Per thomyorke89

Ciao Thomy sono un ex venditore enel green power.....ti volevo dire lascia perdere di spendere soldi in più per qualkosa che forse vale molto di meno di quello ke trovi in commercio con gli installatori locali.
Un buon impianto lo trovi in giro al prezzo di 6.500,00 € e con qualkosina in più tipo 1000,00 lo trovi con tutti gli accessori del caso (monitoraggio,assicurazione all-risk) insomma con 7.500,00 stai tranquillo 25 anni.
Per quanto riguarda la qualità dei pannelli sul sito di photon trovi la classifica aggiornata di molti produttori.
Enel green power che poi non è Enel ma solo affiliazioni non ti dicono cosa ti montano e anche l'agente povero malcapitato non sa cosa ti sta vendendo.....solo l'etica professionale da di un buon venditore il miglior venditore.....e quando ti accorgi di truffare chi hai davanti la miglior cosa e scappare.
Per qualsiasi domanda resto a tua disposizione

*** Duplicati rimossi. Ti ricordo che è vietato dal regolamento inserire lo stesso messaggio (o similare) su più discussioni. Si tratta di una scorrettezza nei confronti deglil altri utenti. Scegli sempre la sezione più adatta al tema che vuoi trattare e SOLO lì inserisci il tuo messaggio. Ti ricordo che le violazioni del regolamento sono sanzionate. nll ***

Buongiorno,
abbiamo preso da pochi mesi l'impianto termodinamico green power e siamo davvero molto delusi, pessima assistenza ma soprattutto non esiste alcun tipo di risparmio, E' SOLO UNA GRANDE TRUFFA. *** Questa è una tua opinione e come tale te ne assumi piena responsabilità. Se ci verrà richiesto dalle autorità di dare le tue coordinate reali per poterti identificare lo faremo. Il fatto che si utilizzi un nickname non autorizza a violare la Legge. nll ***
Quando il venditore venne a casa disse più volte che avrebbe consumato come un frigorifero, ma mio padre essendo un elettricista riesce a misurare l'effettivo consumo e come volevasi dimostrare i consumi si aggirano sui 500 watt (come 5 frigoriferi non uno) e per portarti l'acqua a 50°C impiega una giornata specialmente nelle giornate nuvolose... in poche parole funziona d'estate (e poi e poi, il consumo è sempre uguale, impiega solo meno tempo) quando non serve.
Mi raccomando che nessuno si faccia più condizionare da un tecnico green power, adesso l'impianto non è più possibile cederlo e siamo andati dall'associazione feder consumatori ma pare non ci sia nulla da fare perché sono ben coperti.
6.000 euro letteralmente bruciati, chiaramente lo teniamo spento l'impianto
spero questo messaggio vi faccia riflettere

Scusa Marcor82 l'impianto temodinamico di che marca è? Green Power è l'agenzia che te l'ha commercializzato e installato? il pannello come lo avevate esposto? Quanti anni fa lo avete acquistato? Come mai nonostante non fosse ciò che vi aspettavate lo tenete spento?
Inoltre il nuvoloso o il sole, e estate ed inverno, non essendo un solare termico incide poco.
Ti faccio queste domande per vedere se posso aiutarti, gli operatori del settore hanno tutto l'interesse che i "furbetti", qualora ci siamo, vengano pubblicamente sconfessati.

risposta

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

L'impianto termodinamico è della green power, cioè la green power è l'agenzia che l'ha venduto... lo abbiamo preso da due mesi pensando di risparmiare il 30% sulla bolletta del gas e lo teniamo spento perché il consumo elettrico è altissimo, quindi capisci bene che se risparmi 25-30 euro di gas ma ne spendi 60 di luce... Dico questo perché mio padre essendo un elettricista riesce a vedere il reale assorbimento dell'impianto che si traduce in 5 frigoriferi non uno come loro sostengono.
Riguardo alle condizioni atmosferiche mi spiego meglio: loro sostengono che l'impianto funziona in qualsiasi condizione atmosferica e lavora fino a -8°, ma nelle giornate nuvolose e già vicine allo zero funziona molto lentamente consumando uno sproposito di energia elettrica, è come avere uno scalda bagno elettrico sempre acceso...
Comunque ripeto che a nessuno venga in mente di firmare contratti green power, E' UNA TRUFFA

Green Power sicuramente ha rimarcato il prodotto, sarebbe importante per Voi capire il costruttore, (Portoghese o Spagnolo probabilmente, non sono a conoscenza se i cinesi sono già arrivati anche al termodinamico) così da avere una quantificazione reale del prodotto, magari abbinato ad un impianto fotovoltaico che copre la produzione d'energia potrebbe essere più conveniente.
L'aspettativa era più che corretta, il 30% della bolletta del gas è il minimo risparmio di un prodotto del genere, che di solito viene fornito dalla casa con aspettative ben al di sopra (anche del 40%-50% a seconda della dimensione). E' una percentuale presunta, perchè i parametri da utilizzare sono molto legati all'abitazione.
Comunque, anche poco performante, vi converrebbe tenerlo attivo 500 kwh/anno sono massimo € 100/110, il 30% della bolletta del gas dovrebbero essere dai € 300 ai € 500.

Attenti al...gruppo!

Attenzione, a me la ex Total Solar di Total Group, ora Gruppo Green Power di Mirano (VE), proprio quello della scenetta osè tra Silvio B. e una dipendente Angela B.; quello che Enel Green Power ha diffidato dal taroccare il marchio spacciandosi per loro; quello comparso su "Mi manda Rai 3" del 28.01.2014 che vi consiglio di andare a vedere per capire che razza di personaggi sono; quello che si divide il primato dei peggiori affiliati EGP sul sito soloecologia; quello insomma, ad ottobre 2011 mi ha venduto un pacchetto FV da 3 kwp + TD ad € 20.500 + finanziamento. Il TD della Solar PST mod. 300V è quello non in acciaio inox, ha un solo pannello evaporatore anziche due, impegna quasi due metri cubi di spazio, è brutto come la fame e vibra rumorosamente (fortunatamente è in garage), produce solo ACS e non riscaldamento come invece compare nella loro brochure ed è sovradimensionato per la mia famiglia (per 4 persone è sufficiente e previsto un 200 lt.); consuma 7 kwh giornalieri di energia elettrica (più di 2.500 kwh annui) che fa € 500 all'anno considerando un costo assai ottimistico di € 0,20/kwh per l' e.e. .
Con la caldaia a gas metano consumavo meno di 200 mc. di gas all'anno compresa la cottura cibi (quindi € 150 più o meno) e mi devo tenere ugualmente la caldaia per il riscaldamento con conseguenti oneri di manutenzione e controlli periodici. Il prezzo del TD è stato di € 6.950 contro gli € 5.370 del listino EGP.
Il 25.01.2014 gli hanno ripristinato il frigogeno e per una settimana i consumi sono scesi a 4 kwh, ma cessato "l'effetto Viagra" tutto è tornato come prima. La casa madre (spagnola) mi doveva far contattare dal responsabile per l'Italia Ing. LOPEZ. Probabilmente l'ha comprato la Juve perchè io non l'ho mai visto ne sentito, neanche chiamandolo io.
Il FV da € 13.800 ha moduli non CE e quindi mi hanno fatto pagare € 2.500 in più rispetto al listino EGP oltre al mancato beneficio del 10% in più di incentivo 4° C.E..
Sulla "Scheda di fattibilità" era stato scritto che veniva installato sulla falda sud, ma invece 6 moduli su 13 li hanno messi ad est "perchè non ci stavano" (si era ristretto il tetto!). Morale: fra 12 anni avrò speso € 34.000 (compreso € 1.332 per assicurazione protezione credito) per avere più o meno un FV che ha prodotto 3.675 kwh il primo anno e ne produrrà sempre meno. Di contro avrò un "rivoluzionario" TD che ne assorbe oggi 2.500 kwh, ma invecchiando consumerà ancor più. Il tutto mi farà risparmiare ben € 150 di gas annui e cioè € 1.800 in 12 anni, da indicizzare (guarda caso, quest'anno il costo dell'e.e. è aumentato ed il gas no!).
Non vi dico la qualità dei lavori e dei materiali impiegati, per non parlare poi del rispetto delle norme antinfortunistiche...adottate dalle maestranze (ditte che collaborano a chiamata e non direttamente nel libro paga del GGP). Ma, tanto, nel libretto che mi hanno dato c'è scritto che la Società solleva il cliente da qualsiasi responsabilità per danni a cose e persone, rimanendo unica responsabile della sicurezza dei lavoratori. Grazie a Dio, non è successo niente!
Andate sul sito:
SecurControl: un emblema della green economy in Italia - SoloEcologia.it - Il blog sull'ecologia e l'ambiente
e aggiungete la vostra esperienza.
Andate poi a rivedere e commentare sul sito di "Mi manda Rai 3" così da dare il seguito che la conduttrice ha lasciato intendere.
E se volete, inviatemi *** Indirizzo email rimosso. Violazione art.7 del regolamento del forum. Utilizzate i messaggi privati per scambiarvi l'indirizzo email. nll ***

Certo che mi viene da ridere a sentire chi difende EGP coi prezzi spropositati giustificandoli con la qualità....
Date a qualsiasi installatore ONESTO e PREPARATO 13.600€ per un 3kwp e non solo vi fa un impianto a regola d'arte coi migliori materiali disponibili, ma vi dà 3-4 pannelli e un inverter di riserva per cambiarli in tempo reale in caso di guasto, vi fa le letture dei contatori ogni mese e vi accompagna i bambini a scuola per 5 anni!

Noto che i messaggi di Marcor82 sono stati rimossi ed accorpati in uno solo con le spiegazioni del moderatore @nll, specialmente per la parte relativa alle accuse di truffa. Hai visto Marco82 come stanno le cose, non è che qui puoi dire quello che ti pare! http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119512725

Impianti Green power sono DA EVITARE

Salve,
scrivo per informare tutti i consumatori che questa ''azienda'' è una vera e propria truffa legalizzata, montano impianti fasulli che consumano almeno 3 o 4 volte il consumo da loro dichiarato o non funzionano.
Sono carissimi e una volta formato il contratto nemmeno per vie legali è possibile recederlo.
I miei genitori hanno firmato purtroppo e ancora non ne siamo usciti, se non pagando l'intera cifra (10.000 gettati al vento), sono LADRI, mi raccomando che NESSUNO apra loro la porta, siate prudenti ma soprattutto diffidenti e NON firmate nulla per nessun motivo.
Io spero tanto questa azienda possa fallire in fretta, giocano sulla buona fede dei consumatori, che vergogna, è assurdo che uno stato permetta che possano esistere società così.
Mi auguro possa servire a molti questo messaggio, fate beneficenza ne resterete sicuramente meno amareggiati.
Divulgate il più possibile questa informazione

L'anno scosrso mi hanno contattato telefonicamente a casa proponendomi un impianto "a costo zero", mi sono incuriosito (come operatore del settore) su come potevano "azzerare" il costo e ho organizzato un appuntamento.

Vi elenco i contenuti del messaggio ricevuto:
- l'impianto da 3 kw inizia a produrre 3 kw alle 900 del mattino e finisce alle 1800
- i kwh venduti e i risparmi si recuperano in 5 anni
- costo dei 3kw = 13.600 in rate mensili da 154 x 12 anni (12x12=144 144 x 154eu= 22.176 eu)
- il costo ZERO non esiste, costa molto. (un 3 kW costava sui 6500-6700 eu)

il venditore insisteva nel dire che erano Enel Green Power, fino al punto che di fronte alla loro brochure con scritto "Gruppo Green power" ha continuato a mentire, sono arrivato a chiedere la partita iva senza risultato.


Ho fatto molta fatica a trattenermi dal mettergli le mani addosso.

Se vi ricordate vi fu un episodio (youtube quante volte viene ) di presentazione del nostro ex pdc che spiega molte cose....


purtroppo sfruttano le debolezze dell'italiano medio, che non sa fare i conti, beve tutto quello che viene propinato e firma quando non dovrebbe .
I titolari sono due avvocati e i contratti si onorano e il sottoscrittore è l'elemento debole.

proposta Green Power

Buongiorno,

vi chiedo una opinione sulla seguente proposta Green Power:
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Impianto Fotovoltaioco 4 kwp
-assicurazione all risk 10 anni
-dia scia
-pratica paesaggistica ed edilizia complessa
-disegno architettonico e preliminare e definitiva progettazione
-linee vita solo se espressamente richieste da PA
-25 lampadine led bulb

totale impianto 13.490
finanziamento banca tedesca 120 rate da 172€

Consumuo annuo 4300kw/h Importo annuo 1.200€
Consumo annuo diurno = Consumo annuo 4300 kwh x 60% = 2580 KWh
primi 10 anni
risparmio energetico:
fattura energetica in 10 anni 18232€ x 60% = 10.939€ FV
Detrazione discale 6747€
Scambio sul posto:
Produzione - consumo diurno = 5200-2600=2600kwh
Totale energia scambiata in 10 anni 2600x10= 26.000kwh x 0,13 = 3380€
Guadagno medio mensile 120 mesi 21.064€
quote investimento mensili da: 172,53€ x 120 = 20.640€

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Vi chiedo una opinione.
grazie

Non sarebbe male se costasse esattamente la metà...

Inviato dal mio ZUK Z1 utilizzando Tapatalk

Prezzo ingiustificato
Per un 4kw direi fra i 7500 e i 9000 euro massimo in relazione ai materiali

Grazie infinite. Mando il recesso subito.

A chi chiedere un preventivo a bologna per qualcosa di analogo?

Grazie

Io ho guardato il conto economico.
E' completamente sballato.

Recesso? Perché hai già firmato? Hai scritto proposta..