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**frandi** · 09-12-2013, 15:41

Domenica pomeriggio ho registrato la richiesta a Power-one con il link fornito da Alessio e dopo meno di 24 ore mi ha contattato un tecnico di P.O. che mi ha trasmesso via e-mail le istruzioni e il software per fare l'adeguamento del miei 8 inverter da 12.5 alla delibera in argomento. Velocissimi e gentilissimi. Ho 6 mesi per procedere.
Domanda: io effettuo l'aggiornamento ma poi chi deve firmare i documenti prescritti, il tecnico installatore o l'ingegnere progettista?

**Alessio1977** · 09-12-2013, 18:18

Ho sentito quelli dell Power-one e per l'adeguamento del mio inverter devono riaverlo in sede per la modica cifra di 300 euro + iva e trasporto all'azienda a carico mio.
Grazie al CA**O !

**spider61** · 09-12-2013, 18:37

Poi dovrai anche pagare chi dichiarera' l'adeguamento .... ma nel tuo caso , secondo me , non devi fare nessun adeguamento , sei entro i 6kw...... visto che il PVI 6000 ha 6kw di nominale e massima potenza , e infatti enel ti ha allacciato in monofase immagino considerando i 6kw o sbaglio ?

**dumbo73** · 09-12-2013, 18:37

Miiiii ..... adesso d� all'AEEG che questo non pu� far parte degli interventi di manutenzione programmata....perch� non avevi programato la spesa di quasi 400 euro.

Evviva l'Italia!

**Alessio1977** · 09-12-2013, 19:17

Non s� se fa fede la potenza massima del generatore o dell'inverter,io sono allacciato in mono fase con contatore Enel da 3 Kw

**lord_dingo** · 09-12-2013, 19:30

Fa fede la potenza nominale dell'inverter, perch� alla fine � quella che esce sulla rete enel, non potrai immettere di piu della potenza nominale dell'inverter.

**Alessio1977** · 09-12-2013, 19:44

Speriamo sia cos�.....staremo a vedere,
comunque il prezzo precedente � adeguamento della Norma CEI 0-21 e alla Delibera AEEG 243/2013.
Che differenza c'� ?

**spider61** · 09-12-2013, 20:16

Originariamente inviato da lord_dingo Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

Non sempre e' vero , coi vecchi CE dove c'era la soglia dei 3kw tra un incentivo e l'altro e gli inverter da 3kw seri , tipo la PO davano un 10% di massima oltre la nominale , se avevi 3,01kw il GSE ti passava nella tariffa incentivo superiore e quindi meno incentivi , non conveniva affatto mettere 3,2 o 3,3kw , al limite dei 6kw invece era solo una questione tecnica di Enel che oltre ti faceva passare al trifase con bella differenza di costi , ma siccome (sempre parlando di PO) era fisso a 6kw ti accettavano anche 6,6kw di pannelli , almeno e' quello che si discuteva qui tempo fa'.....

**Kenneth Anderson** · 09-12-2013, 22:46

Originariamente inviato da Alessio1977 Visualizza il messaggio

..staremo a vedere,
comunque il prezzo precedente � adeguamento della Norma CEI 0-21 e alla Delibera AEEG 243/2013.
Che differenza c'� ?

ma se proprio devi adeguare l'inverter, non puoi aggiornarlo te?
vai sul sito aurora https://aurora.power-one.it/Shared%2...3-2013%20.docx

probabilmente serve solo un portatile ed un convertitore RS485/USB

e con il software si fa, poi magari ti rivolgi ad uno studio tecnico che ti fa solo la pratica.

**Alessio1977** · 09-12-2013, 23:09

Non � cos� semplice purtroppo il mio inverter Aurora Power-one 6000 OUT IT ha bisogno di un rientro in azienda !

**spider61** · 10-12-2013, 09:25

A prescindere dall''aggiornare o modificare le soglie dell'inverter , e' che devi farti firmare da uno abilitato e non sara' gratis........
Quello che non capisco e' perche' si deve rifare completamente il regolamento di esercizio , quando basterebbe solo l'allegato sulle soglie e la dichiarazione dell'avvenuto adeguamento.

Poi col fatto dell'adeguamento delle tensioni , chi non aveva mai avuto problemi di tensioni alte comincera' ad averne.....

**led72** · 10-12-2013, 18:14

Qui nella mia zona (Trento) il distributore locale chiede di rifare il RE con tutte le rogne del caso (SPI conforme, prova cassetta rel�).

Domanda per chi � esperto di Power One: per i trifase PVI 10.0 e 12.5 l'aggiornamento si pu� fare da display con la chiave che ti danno sul portale loro o si deve fare l'aggiornamento FW completo?

**spider61** · 10-12-2013, 19:44

Spiegami una cosa : vogliono la SPI anche dove non era prevista , cioe' negli impianti sotto 20kw?
Se si sono pazzi e vanno denunciati almeno all'AEEG .......

La maggior parte di voi che scrivete siete installatori e quindi non ve ne importa niente , anzi meglio, se c'e' da buscare come si dice a firenze , ma all'utente finale basta con questa attivita' vessatoria da parte dell'enel......

**sischo** · 10-12-2013, 21:10

Direi che non sia necessaria la SPI esterna affinch� gli impianti siano conformi alle delibera di cui sopra.

**dumbo73** · 11-12-2013, 09:01

x led72
...non mi sento un "esperto di Power One" per� ti dico cosa penso: bisogna vedere il firmware specifico "montato" sull'inverter cosa permette di fare.....come dice spider61 il fatto � che qualcuno deve rifare il RE.

x spider61
La mia interpretazione � che se non c'� il SPI non occorre metterlo, se c'era occorrer� modificare le frequenze sia al SPI che agli inverter che sono a valle.

**led72** · 11-12-2013, 09:03

Calmi.....il mio impianto � da 33 kw per tanto la PI c'� gi� ma non va pi� bene!!!

Essendo 33kw ci va anche il rincalzo, ma la mia domanda �: PVI 10.0 e 12.5 per aggiornare i parametri si agisce solo sul display?

**spider61** · 11-12-2013, 10:14

Alla faccia degli interventi non invasivi

Invece per le tensioni come lo interpretate il :

devono essere in grado di rimanere permanentemente connessi alla rete MT e BT per valori di tensione nel punto di consegna, compresi nell�intervallo 85% Vn ? V ? 110% Vn

qualcuno mi ha fato notare , che se ho il limite superiore a 115% sarei a posto lo stesso , altrimenti dovevano scrivere : devono distaccare fuori da quei valori

, ma una regola senza possibilita' di essere interpretata si riesce a farla in Italia ?!

**daniele72** · 11-12-2013, 12:29

Speriamo che per gli impianti con interfaccia esterna non chiedano il test con la cassetta rel�. Qualcuno ha gi� visto il regolamento di esercizio aggiornato che si dovr� trasmettere?

**levyrameg** · 11-12-2013, 12:43

Originariamente inviato da daniele72 Visualizza il messaggio

non chiedano il test con la cassetta rel�.

Secondo me la chiedono eccome.

**dinopall** · 11-12-2013, 14:39

Anch'io sono nella stessa situazione (POWER ONE 6000 out) e mi verrebbe da pensare che vale la potenza lato 220 visto che si parla di protezioni verso la rete di distribuzione BT . Quindi mi verrebbe da dire che per gli inverter da 6Kw come i nostri non c'� nulla da fare poich� la norma cita "maggiore di 6KW" e non "maggiore o uguale" come fa quando parla dei limiti dei 20 Kw. La domanda ulteriore � che cosa bisognerebbe fare in questo caso sul portale ENEL ....

Originariamente inviato da Alessio1977 Visualizza il messaggio

Ciao Spider61,
ho letto la discussione che hai postato,volevo chiederti,io ho un impianto da 6,16 Kwp ma l'inverter e un Aurora Power one 6000 out quale � la potenza che fa fede per l'intervento richiesto?

**fabbietto** · 11-12-2013, 15:40

Conta la potenza nominale (somma della potenza nominale dei moduli).
Per quanto riguarda la cassetta prova rel�, Acea richiede esplicitamente il collaudo del SPI, allego fac-simile di atto notorio utilizzato da Acea (indicazioni analoghe si trovano anche nel loro regolamento di esercizio aggiornato per gli adeguamenti A70 in questione).
Qualcuno ha avuto modo di leggere nulla di analogo da parte di Enel Distribuzione? Per ora l'unico modo di aggiornare il loro regolamento di esercizio sembrerebbe tramite il portale produttori ma gli impianti oggetto di adeguamento (entrati in esercizio entro marzo 2012) sono quasi tutti stati connessi quando il portale produttori non esisteva e quindi non si sa bene cosa fare.Atto Notoriet� Delibera AEEG 243 del 2013.pdf

**spider61** · 11-12-2013, 17:12

Originariamente inviato da levyrameg Visualizza il messaggio

Secondo me la chiedono eccome.

per gli impianto <20kw non e' previsto nessun autotest , fa' fede la dichiarazione nel RE , ma perche' si continua scrivere qui quando c'e' l'altra discussione che ho linkato ?

**dumbo73** · 11-12-2013, 23:18

led72 come ho detto precedentemente bisogna vedere cosa i tuoi inverter permettono di fare, cosa hanno di preimpostato....ma tranquillo questa � manutenzione programmata.....dall'AEEG non da te

**spider61** · 12-12-2013, 09:28

Da altro blog , in cui c'e' chi ha visto il nuovo RE (a me non riesce perche' non riesco a registrarmi al servizio sul portale enel per adesso) quello per i <20kw e' solo relativo alla delibera , quindi dichiarazione dei nuovi limiti e firme , nessun autotest o cassetta prova rele' , qualcuno conferma ?

**ilprofessorevfr** · 12-12-2013, 21:33

Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio

Conta la potenza nominale (somma della potenza nominale dei moduli).

Siamo sicuri che sia cosi'?
Non e' che il limite dei 6kw sia stato previsto perche' oltre quella soglia si passa al trifase 380V?
La mail del GSE parla anche di un nuovo regolamento di esercizio da firmare dopo l'adeguamento, ma che io sappia sotto i 6kw non c'e' mai stato un regolamento di esercizio.

**fabbietto** · 13-12-2013, 09:27

Tutti i vari riferimenti normativi (Tariffe GSE, Anagrafica AEEG, licenza di esercizio, soglie per i vari obblighi CEI, autorizzazioni urbanistiche, accesso a SSP o prezzi minimi garantiti, ecc.) fanno sempre riferimento alla potenza nominale dell'impianto, ognuno tragga le conclusioni che crede.

Originariamente inviato da ilprofessorevfr Visualizza il messaggio

che io sappia sotto i 6kw non c'e' mai stato un regolamento di esercizio.

Senza regolamento di esercizio firmato non � mai stato possibile connettere nessun impianto, neanche di 2 kW, la trifase non c'entra nulla.

**ilprofessorevfr** · 13-12-2013, 13:27

Io non ho mai firmato un regolamento di esercizio, ma solo accettato un preventivo di connessione a cui era allegato un contratto standard per il servizio di connessione degli impianti di produzione alla rete elettrica di bassa tensione.
Su questo contratto non c'e' nessun numero relativo a tempi di intervento etc etc, ma solo indicazioni generiche.
Non vedo perche' dovrei firmarlo di nuovo visto che non cambierebbe nulla del contratto con l'adeguamento previsto dall' A70.
Comunque mi informero' presso Enel e GSE.

**fabbietto** · 13-12-2013, 15:07

Originariamente inviato da ilprofessorevfr Visualizza il messaggio

...un contratto standard per il servizio di connessione degli impianti di produzione alla rete elettrica di bassa tensione.

E' il regolamento di esercizio, bisogna rifirmarlo perch� cos� dice l'autorit� per l'energia.
In ogni caso gli interventi di adeguamento riguardano solo gli impianti con potenza > 6kW, se l'impianto ha potenza inferiore non bisogna fare/firmare nulla

**gally** · 16-12-2013, 16:13

Ciao,

chiedo un parere:

per gli impianti con PI esterna basta variare la soglia di frequenza ed aggiornare gli inverter o bisogna cambiarla con quella rispondente alla CEI 0-21 dovendo rispondere ai limiti di tensione del par.5 - A70?

Grazie

**lorenzdv** · 23-12-2013, 15:17

Ragazzi io mi sono registrato con i dati del Cliente che mi ha chiesto di fare l'adeguamento. L'impianto da adeguare, connesso in MT fa aprire le sezioni del regolamento da aggiornare, ovvero:
- dati dell'impianto (ubicazione, dati tecnici e censimp)
- allegato D (persone di riferimento)
- allegato B (trasformatori, SPG, SPI, DDG ecc...)

Le soglie della SPI sono per lo pi� indicate c'� da completare i dati relativi alla 59N, 59S1, 27S1, 81<.S1 e 81>.S1

Dovr� essere ricaricato un uninco PDF con la dichiarazione del tecnico/responsabile tecnico

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Delibera AEEG 243/2013/R/eel

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