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Dati confronto pulizia pannelli

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  • Dati confronto pulizia pannelli

    Salve,

    per chi è interessato all'argomento, ho iniziato a fare le prime prove per monitorare impatto sporcizia sui pannelli.
    Avendo tutti i pannelli sotto ottimizzatori, posso monitorare ogni singolo pannnello come produzione oraraia.

    Ho impinato inclinato 5 gradi montato a inizio Luglio, quindi soggetto a ristangno acqua.
    Ho notato come alcune piogge estive poco intense sporchino molto i pannelli di polvere o sabbia, ch epoi viene (non completamente) lavata da piogge piu intense.
    Dopo 2 mesi i pannelli sono omogeneamente coperti da patina consistente di polvere..per intenderci si lascia evidente improinta passandoci il dito.

    Ho lavato 1 pannello e ho spolverato quello accanto.

    Ieri è stata una produzione standard, cioè cielo non limpidissimo, per intenderci 4,2 kwh/kwp..quindi rappresentativa di una situazione media fra piena estate e mezze stagioni.

    I pannelli puliti sono stati conforntati con un pannello della fila sottostante.
    Con i Tigo posos vedere la produzione oraria e giornaliera.
    Quela oraria l'ho confrontata nele ore centrale (no ombre). Quelal giornaliera con la media del mese di agosto, in modo da eliminare le minime differenze fra pannelli non dovute ala pulizia ma alla loro diversa resa 8per diversa esposizione e mismatching).

    Morale:
    - il pannelli puliti non hanno mostrato alcun migloramento rispetto a quelli non puliti della fila sotto, cioè il delta mensile fra i due sottostanti è risultato uguale a quelo giornaliero.

    Ovviamnete 1 giorno forse non è un campionamento sufficiente e terro monitorta la situazione fino alla prossima pioggia.. però diciamo che la patina bianca di polvere non sembra essere un grosso problema..
    Marco
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  • #2
    Interessante il tuo esperimento. Da profano (sto tentando di installare un FV su tetto piano) avrei pensato ad un calo di rendimento dei pannelli "sporchi". La butto lì... gli ottimizzatori possono influenzare la prova che hai fatto? Certo però che la patina bianca o sporco che dir si voglia essendo uniforme su tutti i pannelli, non dovrebbe far entrare in azione gli ottimizzatori o sbaglio?

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    • #3
      No, gli ottimizzatori rendono possibile il confronto..non hanno effetto sulla resa del singolo pannello..ma solo della STRINGA di pannelli nel suo insieme..è come un direttore di orchestra che armonizza il gruppo di pannelli della stringa..che se vanno ognuno da solo "stonano"..

      Per cui lo sporco appanna" il sole su tutti i pannelli in modo uniforme..e gli ottimizzatori faranno il loro lavoro di equilibratura..ma non levano lo sorco.
      Gli ottimizzatori servono essenzialmente se uno o più pannello vanno in ombra durante ore di buona insolazione..
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #4
        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
        *** Citazione superflua rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. Non c'era una parola, o una breve parte del messaggio di marcober, ma il messaggio quasi integrale! Chi vuole se lo va a rileggere dall'originale, è sempre qui disponibile, non serve alcuna citazione dovresti saperlo... e non sei neppure ai tuoi primi messaggi. Ricorda che per le violazioni del regolamento sono previste sanzioni e l'eliminazione del messaggio. nll ***
        Non hai la possibilita di monitorare il singolo pannello come potenza ?

        Ciao,
        F.
        Ultima modifica di nll; 31-08-2013, 20:19.
        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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        • #5
          si certo..produzione istantane a, media oraria, giornaliera, mensile, etc..il tutto per pannello
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            più che la polvere danno fastidio gli scagazzi,girano certi uccellacci

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            • #7
              Vedo marco, che almeno tu sei riuscito a fare le prove che mi ero proposto di fare anch'io .... ma rimanda oggi, rimanda domani......
              Poi nel mio caso a pannelli lerci era arrivato un bel temporale, con 45 mm di pioggia in un paio di ore..... e dopo aver verificato i pannelli, mi era parso che la sporcizia non fosse così pesante ( per fortuna dalle mie parti ci sono pochissimi piccioni!!).

              Un mio amico, installatore, sostiene che la pulizia possa migliorare un 3% la produzione annuale dell' impianto, con 2 trattamenti nelle stagioni piu' calde, ed in caso di prolungati periodi di secco.

              Poi dipende molto da dov'è posizionato l' impianto! Se sei su una collina, immerso nel bosco, di polvere c'è n'è veramente poca!!

              Per cattaneo: si con i tigo si puo' monitorare anche la potenza istantanea dei pannelli, la produzione e confrontare le curve su di un grafico, pannello per pannello.

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              • #8
                Pox..il "deposito" secondo me è meno problematico...secca al sole velocemente..e i raggi UV lo decompongono in qualche giorno..
                La polvere bianca invece sembra più "problematica"..ma poi invece...
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #9
                  Io vivo vicino ad un cementificio e, a volte, lo sporco depositato è proprio tenace (a volte ho dovuto usare il viakal per i vetri dell'auto, ma dipende molto dalle condizioni climatiche).
                  Cerco quindi di dare almeno una pulita all'anno, anche perchè salire sul tetto con l'acqua non è proprio sicuro.
                  Uso rotospazzola ad acqua ed idropulitrice ma i pannelli non tornano mai come da nuovi, anche se lo strato più tenace viene via.
                  Non mi son mai messo a fare conti, anche se ho il data logging, ma, a sentimento, non mi sembra ci sia una gran differenza per il FV.
                  Diverso il caso del termico: la pulizia sembra fare decisamente bene ai due pannelli rotex.
                  D'altronde anche visivamente il pannello termico pulito è di un nero profondo, che non riflette, mentre dopo un anno diventa grigiastro.
                  Sui pannelli FV non si nota un apprezzabile cambiamento di colore dovuto allo sporco.
                  Poi non posso salire a pulire ogni 15 giorni, quindi cerco anche di convircemi che non faccia molta differenza
                  Il mio impianto termico online con Arduino:
                  http://cicuci.dnsalias.com/solar_data.php
                  Il mio impianto FV online con Arduino:
                  http://cicuci.dnsalias.com/fv_data.php
                  Accesso temporaneamente sospeso per scarsità di risorse hardware

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                  • #10
                    Originariamente inviato da scresan Visualizza il messaggio
                    Un mio amico, installatore, sostiene che la pulizia possa migliorare un 3% la produzione annuale dell' impianto, con 2 trattamenti nelle stagioni piu' calde, ed in caso di prolungati periodi di secco.
                    Si ma quanto costano due pulizie annuali?, e quanto ti vale in euro la maggio produzione del 3% in un anno?
                    3,84 KWp - 16 moduli SCHOTT PERFORM POLY 240 - Tilt 30° - Azimut -10° ESTInverter PowerOne Aurora PVI 3.0 OUTD. == Guida Raspberry come datalogger == Guida configurazione Raspberry == OEM su Raspberry

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                    • #11
                      Nel mio caso potrebbero essere 200 euro/anno (ce + en.elettrica)...... ma hai voglia che ti fanno il lavoro per 100 euro!! Nel mio caso, poi, non ho le linee vita, e magari la ditta subappalta ad un'altra srl e ti mandano l' operaio di turno, sul tuo tetto............ e viene giu' insieme allo scopone !!!!

                      Altroché il 3% in piu', ti mangino anche il fabbricato sotto.....

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                      • #12
                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   pulizia.JPG 
Visite: 1 
Dimensione: 120.9 KB 
ID: 1938413
                        A1 lavato
                        A10 sottostante non lavato
                        A2 spolverato
                        A9 sottostante non spolverato

                        Luglio e agosto con piogge normali e pioggi "polverose".
                        Lavaggi-spolvero fatto il 31 agosto

                        Il delta a1/a10 di Giugno e Luglio è dovuto a dela luce fine giornata fra i 2 e alla migliore ventilazione dell A1 rispetto A10

                        Rifaro lavaggio e spolvero a fine primavera e riaggiorno dati..
                        Diciamo che essendo su tetto piano a 2 metri di altezza, vel aunica calpestabile, lo spolvero mi prenderebbe 30 minuti..il solvero+lavaggio con glaxes 1,5 ore..30 minuti spolvero + 1 minuto a pannello..ma per ora non sembra necessario nonostante 5° di tilt..
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #13
                          invece io ho visto sul mio impianto e in altri con tilt basso accumulo di sporcizia in fondo al pannello per
                          colpa della cornice che può essere rimosso solo con un abbondante e forte precipitazione,in inverno
                          piogge deboli e ristagno di sporco con oscuramento di una striscia del pannello

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                          • #14
                            me lo aspetto ..ma io l'ho da 2 mesi..e ancora non è molto evidente.
                            Diciamo però che i primi cm del Sunpower (ma penso siano tutti uguali i mono) non sembrano subito "cella"..per cui penso che se anche fosse sporca quela zona non influisce, che dici?
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #15
                              buon giorno , per caso tempo fa' leggevo di questo studio eseguito dalla Electrical Engineering Faculty
                              POLITEHNICA University of Bucharest, mi sembra attendibile , vi posto il file cosi che possiate visionarlo, magari puo' essere utile
                              http://www.washpanel.com/file/Relazi...porcamento.pdf

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                              • #16
                                anche a mè sembrava che la cacca non andava via così facilmente,o può dipendere anche dalla
                                dieta,meno male che ho il fustigone telescopico

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                                • #17
                                  non l'ho fatto io quello studio , mi sembra di capire pero' che quella cacca dia problemi nel tempo e non immediati , problemi di surriscaldamento in alcune zone che nel tempo rovinano permanentemente il pannello . Ma forse è solo una cacata

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                                  • #18
                                    .... no, no! Se leggi quanto ho verificato con la termocamera ........ uno dei problemi è proprio il surriscaldamento delle piccole zone in ombra.

                                    Poi non saprei se le temperature che si raggiungono sono troppo elevate, oppure comunque nelle specifiche del pannello.

                                    Di sicuro non aiutano a raggiungere i 20 anni di vita che tutti ci aspettiamo!

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                                    • #19
                                      si ho visto la tua analisi termometrica con termocamera ottimo esperimento , ho risposto cosi' a pox , perche' ... primo non ho capito la risposta al mio intervento, e secondo non avevo voglia di scontrarmi , anche se gli studi sono certamente eseguiti da esperti nel settore ,e quindi attendibili ..

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                                      • #20
                                        non lo sò se a lungo andare la cacca rovini le celle e di conseguenza le prestazioni del pannello,fra
                                        qualche anno avremo dati più precisi e in tanti avranno cattive sorprese per vari fattori,come piano
                                        piano stanno affiorando,fallimenti,guasti ecc,assolutamente io non ho intenzione di scontrarmi con
                                        nessuno siamo qui per discutere confrontarci,imparare dalle nostre esperienze per promuovere le fer
                                        le critiche sono sempre utili specie se costruttive

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                                        • #21
                                          A questo punto sull'imp di casa c'è il comignolo a mattoni del mio vicino che intorno le 18.30 fa ombra su due celle....mi conviene abbassare di due mattoncini quel comignolo prima di maggio
                                          2 Impianti da 5.9 kWp - 24 Pannelli YNGLI SOLAR YL245P-29b Poly - Inverter Sirio Evo 6000-AROS - Orientamento Sud-Ovest (45 circa) - Tilt 20° e l'altro 25° - Ombreggiati appena da un comignolo entrambi intorno alle 6 PM - In rete uno dal 07/06/2013 e l'altro dal 10/06/2013 - 5° conto energia 2° semestre
                                          impianto da 5.9 kWp - con detrazione fiscale 50% SSP - Sud-Est (20° circa) - Tilt 20° - In rete dal 05/09/2013 - no Ombre - BASILICATA


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