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sostituzione moduli fotovoltaici con moduli aventi stessa potenza

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  • #31
    certo che pensare a tutto quello spazio sprecato con l'amorfo,forse a quello pensava,di ripannellare
    lo spazio occupato,ma non si può

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    • #32
      Momento momento, a me è stato detto che se hai installato X kW, poi installare minore o uguale X. Mi è stato anche consigliato, per operazioni di questo tipo, di chiedere una valutazione preventiva tramite PEC o raccomandata la GSE. Non mi danno altre prescrizioni (strano) del tipo ho tecnologia A e installo tutto di nuovo con B

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      • #33
        Originariamente inviato da peppo13 Visualizza il messaggio
        mi dicono che l'unico vincolo è la potenza totale che non può essere superiore ma solo inferiore...mah!
        A me hanno detto che la potenza dei SINGOLI moduli deve rimanere la stessa.
        NON mi hanno parlato di potenza totale.

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        • #34
          Non mi sembra , anche in questa discussione ne e' stato scritto , forse se devi sotituire 1 modulo non puoi fare altrimenti e usi la procedura semplificata , ma se li devi sostituire tutti ,mettiamo in caso di fulminazione sarebbe impossibile ?!
          E oltre a questo che ha pannelli da 160-170-180w che e' un di' che non vengono piu' prodotti cosa farebbe ? D:
          AUTO BANNATO

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          • #35
            Spider, se rileggi la discussione vedi che non è così.
            Il GSE non ha mai autorizzato la sostituzione di moduli con moduli di potenza diversa.
            Le modifiche sono comunque soggette alla valutazione del GSE:

            "Alla comunicazione di avvenuta modifica dovrà essere allegata una dichiarazione sostitutiva di atto notorio ai sensi del DPR 455/2000 sottoscritta dal soggetto responsabile, riportante le seguenti indicazioni:
            • Il tipo di intervento effettuato;
            • La segnalazione dell’eventuale periodo di fermo impianto;
            • Il possesso dei titoli autorizzativi necessari per la realizzazione dell’intervento.
            A tale dichiarazione occorre inoltre allegare opportuna documentazione tecnica, descrittiva della modifica intervenuta e delle motivazioni della stessa al fine di consentirne la valutazione dell’ammissibilità e gli eventuali effetti sui requisiti oggettivi e/o soggettivi sulla base dei quali l’impianto è stato ammesso ai meccanismi di incentivazione."

            Io alla fine ho preferito farmeli fare su misura per evitare questa spada di Damocle.

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            • #36
              Qualcuno sa com'è lo stato dell'arte circa la sostituzione di moduli e/o componenti danneggiati su impianto fotovoltaico incentivato da Conto Energia ?
              Il GSE ha emesso un Documento Tecnico di Riferimento a maggio 2015 salvo poi ritirarlo due mesi dopo.
              Si dice di far riferimento al Decreto Conto Energia relativo all'impianto in oggetto ma nei decreti non si trova chiaramente nulla che ci dica cosa fare se i moduli della stessa potenza sono introvabili....

              Grazie a chi sa darmi qualche dritta.

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              • #37
                Nuovo DM

                Ciao, se non hai troppa fretta aspetta ancora un po'. A breve dovrebbe essere pubblicato il nuovo DM sulle FER che, secondo le ultime bozze circolate, DOVREBBE introdurre una tolleranza sulla potenza complessiva dell'impianto.
                Io, avendo a che fare quasi unicamente con impianti totalmente integrati, mi sono fatto fare i moduli su misura...
                Ciao
                Paolo

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                • #38
                  Pac posso chiederti da quale fonte hai appreso che dovrebbero permettere un ottimizzazione degli impianti maggiore al attuale 5%.Secondo voi se faccio richiesta al GSE per installare degli ottimizzatori,che credo permetterebbero un incremento ben maggiore della produzione e se il decreto che pone questo limite è sospeso,significa che non è in vigore perciò in assenza di norme contrarie se loro mi rispondono che posso modificare/migliorare l impianto questo limite non mi viene applicato nel erogazione del CE.Sapete dirmi se è cosi?Altrimenti mi tengo i soldi che dovrei usare per migliorare la resa perchè col 5% in + di CE non li ripigliero mai su di un impianto da 3000 Wp,KWh 3000 *5%=150 KWh anno .
                  ..

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                  • #39
                    Ciao diezedi,
                    non ho capito cosa intendi con "un ottimizzazione degli impianti maggiore al attuale 5%".
                    Attualmente (in seguito alla sospensione del DTR) non è possibile incrementare la potenza di un impianto esistente né sostituire moduli con altri di diversa potenza.
                    La bozza del DM relativo alle FER non FV ha una parte dedicata alla manutenzione degli impianti incentivati in cui si parla degli incrementi di potenza ammessi (5% fino a 20 kWp, 1% oltre 20 kWp):

                    Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   art30.jpg 
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ID: 1955383

                    Ciao
                    Paolo

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                    • #40
                      Grazie non sapevo che avevano messo qualcosa in quella bozza essendo essa esplicitamente FER __non__fotovoltaiche.Comunque mi pare peggiorativa rispetto al precedente documento.Non mi ero spiegato bene io intendevo il 5% del CE.Però io vorrei sapere se quel tetto massimo teorico incentivato viene realmente erogato o/e se non è cosi non è che và ad aumentare lo stipendio dei boss del gse.
                      File allegati
                      ..

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                      • #41
                        Ciao, il DTR a cui fai riferimento è stato SOSPESO, come comunicato dal GSE a luglio 2015:

                        "In attesa che il confronto sul DTR si concluda e in considerazione del fatto che la materia potrebbe trovare specifica regolamentazione nell’ambito del nuovo decreto FER, il GSE ritiene opportuno sospendere l’efficacia del DTR."

                        E di conseguenza, per ora, si può fare riferimento unicamente a quanto previsto dai DM dei vari CE:

                        "Pertanto gli operatori, relativamente a interventi su impianti incentivati e alle attinenti comunicazioni e obblighi, sono tenuti al rispetto di quanto stabilito nei Decreti di riferimento e nella disciplina attuativa."

                        Ciao
                        Paolo

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                        • #42
                          Pac infatti stando ai DM non si puo' fare nessun ampliamento di Pn , se mi si brucia un modulo devo sotituirlo con uno della stessa potenza, stop e non si puo' fare nessuna ottimizzazione mi sembra....

                          Diezedi , sbaglio o sono due cose diverse ? una si parla di incemento di potenza , quindi ho 20 moduli da 230w , mi si guastano X moduli li metto da 250w (perche' i 230 non si trovano piu') fino a un certo numero posso sostituirli coi 250w fino a un massimo del 5% sulla Pn ...
                          nell'altro si parla di non poter aumentare la produzione oltre il 2% della media dei 3 anni precedenti in caso di sostituzione componenti ? ma se da un anno all'altro ci sono differenze dell'ordine del 7% di produzione con gli stessi componenti , come fanno a vedere la differenza , mi sembra che questi non sappiano proprio di cosa parlano .....
                          AUTO BANNATO

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                          • #43
                            Originariamente inviato da pac Visualizza il messaggio
                            ....Previsto dai DM dei vari CE:
                            "Pertanto gli operatori, relativamente a interventi su impianti incentivati e alle attinenti comunicazioni e obblighi, sono tenuti al rispetto di quanto stabilito nei Decreti di riferimento e nella disciplina attuativa."
                            ....
                            GRAZIE MILLE ,questa dicitura non l avevo proprio vista.Per il secondo CE sai come ci si deve comportare per montare ottimizzatori,o la/le parti dei DM e relativa disciplina attuativa.Nel sito GSE non ho trovato altro.Ancora grazie.Chiedo un pò troppo!?
                            ..

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                            • #44
                              Ciao Spider, ti confermo che attualmente (in base a quanto previsto dai vari DM) NON si può incrementare la Pn nemmeno di 1 Wp.
                              Per quanto riguarda l'ottimizzazione:
                              - se vuoi ottimizzare ad es. con SolarEdge installando ottimizzatori e relativo inverter devi comunicare la cosa al GSE ed attendere le loro decisioni in merito (che potrebbero anche essere del tipo: intervento NON ammesso che comporta la decadenza/revoca degli incentivi);
                              - se invece ottimizzi abbattendo gli alberi o i camini che ti fanno ombra sull'impianto (senza quindi fare alcuna modifica all'impianto fotovoltaico!)... l'aumento di produzione (a parità di condizioni) può essere ben superiore al 5% ma spero che qui nessuno abbia niente da sindacare!!!

                              Ciao
                              Paolo

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                              • #45
                                Originariamente inviato da diezedi Visualizza il messaggio
                                Per il secondo CE sai come ci si deve comportare per montare ottimizzatori,o la/le parti dei DM e relativa disciplina attuativa.Nel sito GSE non ho trovato altro.
                                Vedi il mio post #35 in questa stessa discussione: http://www.energeticambiente.it/tecn...#post119663108

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                                • #46
                                  Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                  ....Diezedi , ...nell'altro si parla di non poter aumentare la produzione oltre il 2% della media dei 3 anni precedenti... .....
                                  Loro dicono cosi,e tu ti attacchi...però sono abbastanza sicuro di aver letto il 5%,devo vedere se avevo salvato qualche vecchio pdf del DT .....SOSPESO.Non annullato.
                                  ..

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da pac Visualizza il messaggio
                                    - se invece ottimizzi abbattendo gli alberi o i camini che ti fanno ombra sull'impianto...... può essere ben superiore al 5% ma spero che qui nessuno abbia niente da sindacare!!!
                                    Su cosa dovrebbero sindacare ? se per qlc anno ho prodotto il 10% meno del previsto nella mia zona , per colpa di un camino , un albero etc, noin vado mica a produrre di piu' del 'producibile' ... va bene che qui i burocrati sono sempre nel mezzo.....

                                    anzi quel DTR , se non vado errato , partiva proprio sulla base che diversi impianti FV non producevano come dovuto....
                                    AUTO BANNATO

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                                    • #48
                                      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                      anzi quel DTR , se non vado errato , partiva proprio sulla base che diversi impianti FV non producevano come dovuto....
                                      E al GSE va BENE così!!!

                                      In ogni caso il DRT in questione NON parla di "producibilità" ma di produzione inteso come "valore massimo di energia PRODOTTA" su tre anni:

                                      Il valore di soglia è calcolato come segue:
                                      • nel caso di impianti con decorrenza dell’incentivo di almeno tre anni solari (1° gennaio – 31 dicembre), è pari al valore massimo di energia prodotta, su base annua, negli ultimi di tre anni solari di decorrenza dell’incentivo antecedenti alla realizzazione dell’intervento di modifica, incrementato del 2%.

                                      Ciao
                                      Paolo

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                                      • #49
                                        ma non e' in corso , forse perche' si sono accorti di avere scritto una serie incredibile di caxxate in quel documento....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #50
                                          Spero proprio che tu abbia ragione...

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                                          • #51
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                                            X diezedi , qui http://www.qualenergia.it/articoli/2...-conto-energia leggoche in fase di ispezione , anche questo puo' far decadere incentivo :

                                            alterazione della configurazione impiantistica, non comunicata al GSE, finalizzata ad ottenere un incremento dell’energia incentivata

                                            quindi assolutamente proibiti gli opti senza specifica autorizzazione
                                            Ultima modifica di spider61; 23-03-2016, 18:34.
                                            AUTO BANNATO

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                                            • #52
                                              Beh,certamente lo chiederò e vorrei montare anche il dispositivo anti PID,comunque io ero rimasto con l idea del 5% perchè ero rimasto con la bozza in consultazione,poi l avevano addiritura ridotto al 2%.Di fatto nessun efficentamento tecnico/impiantistico era possibile.Devo sbrigarmi perchè dopo il referendum,che faranno fallire,si sentiranno legittimati a fare ancora più male alle rinnovabili .Tanto di energia fossile cè n è cosi tanta ed a cosi buon prezzo che sarebbe da pazzi non approfittarne.Io dico che i pazzi sono loro a non usare ciò che la natura ci ha regalato per non effettuare ora che possiamo la transizione.Se non ne approfittiamo ora poi sarà decisamente tardi sia in termini economici che ambientali.Noi saremmo i pazzi perchè vediamo troppo in là .E sperare che la tecnologia ci porti in futuro una nuova fonte di energia mi pare esageratamente folle.Usiamo ciò che abbiamo ora per un futuro migliore.Ma forse qualcuno non vuole ciò.Scusate l OT,se potete.
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                                              • #53
                                                Buonasera a tutti, come capita a tutti prima o poi, anche io mi trovo a dover sostituire un modulo danneggiato ma la ditta che li produceva non esiste più.
                                                Ammesso di trovare moduli con la setssa potenza... per quanto riguarda le altre caratteristiche elettriche come la mettiamo?
                                                Un modulo con tensioni e/o correnti di targa diverse non crea problemi alla stringa?

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                                                • #54
                                                  Basta che sia uguale o superiore la corrente ...
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #55
                                                    Il recente DM 23/6/16 dispone che entro la fine di settembre il GSE chiarisca ed aggiorni tali procedure.
                                                    Saranno ammessi incrementi di potenza fino al 1% mentre per gli impianti <20kW fino al 5%.
                                                    Nessuna comunicazione per gli impianti fino a 3 kW

                                                    Commenta


                                                    • #56
                                                      Originariamente inviato da FVOr Visualizza il messaggio
                                                      ....
                                                      Ammesso di trovare moduli con la setssa potenza... per quanto riguarda le altre caratteristiche elettriche come la mettiamo?
                                                      Un modulo con tensioni e/o correnti di targa diverse non crea problemi alla stringa?
                                                      anche io ho questo caso: i moduli esistenti hanno una corrente Imp di 6A, mentre i 4 moduli che andranno installati più simili che ho trovato hanno una Imp di 7,6A.
                                                      La tensione diversa non credo crei problemi. Ma come si comporta la CORRENTE visto che sono collegati in una unica serie? il mio timore è che alla lunga i moduli con corrente nominale minore si guastino.
                                                      Secondo voi?

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                                                      • #57
                                                        Non credo che si guastino, a meno che la I non vada oltre Imax... Solo che l'inverter cercherà il max power point della STRINGA, facendo andare i moduli ad una tensione intermedia... E quindi saranno tutti più o meno azzoppati...

                                                        inviato dal mio LG G4
                                                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                        • #58
                                                          grazie Junp, immagino che per Imax vuoi intendere la cosi detta Isc (corrente in corto circuito erogata dal modulo)...
                                                          ma il mio dubbio è questo...faccio un esempio con delle batterie sperando che sia valido..
                                                          se prendiamo 6 batterie 12V di cui 3 in grado di erogare al max 5A, e le altre 3 in grado di erogare 6A e le mettiamo in serie avremo una tensione finale di 72V e una corrente massima di ???
                                                          Io penso (ma vorrei sentire pareri) che la corrente massima sarà di 5A e le batterie con corrente minore si ritroveranno a dover in qualche modo assorbire una corrente di 1 ampere...e quindi come un "carico"... e così succederebbe per i moduli fotovoltaici....
                                                          mah...stavo cercando di fare una ipotesi (magari sbagliata)....
                                                          Che dite?

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                                                          • #59
                                                            "Il recente DM 23/6/16 dispone che entro la fine di settembre il GSE chiarisca ed aggiorni tali procedure.Saranno ammessi incrementi di potenza fino al 1% mentre per gli impianti <20kW fino al 5%.
                                                            Nessuna comunicazione per gli impianti fino a 3 kW "

                                                            Ci sono novità sull'argomento???

                                                            che voi sappiate questo documento resta sempre sospeso???

                                                            http://www.gse.it/it/salastampa/GSE_Documenti/DTR%20-%20FTV%20finale.pdf
                                                            5.76 kW 24 IBC SOLAR Tilt 19°, Azimut+54° S-SO, Power-One 6 kW , 2 boiler 0-1200W in serie, controllo domotico , SDM220Modbus x monitoraggio consumi con MeterN, 7 split a PDC, http://pvoutput.org/list.jsp?userid=8660 Aderite al Team di monitoraggio denominato EnergeticAmbiente su Pvoutput.org , così sapremo ogni giorno quanta energia pulita hanno prodotto gli amici del forum. Questo il link del Team ?https://pvoutput.org/listteam.jsp?tid=1115

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                                                            • #60
                                                              GSE e scadenze...

                                                              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio
                                                              Ci sono novità sull'argomento???
                                                              Purtroppo per il GSE non valgono le scadenze che invece sono tassative e inderogabili per i comuni mortali...

                                                              Originariamente inviato da dolam Visualizza il messaggio

                                                              che voi sappiate questo documento resta sempre sospeso???

                                                              http://www.gse.it/it/salastampa/GSE_Documenti/DTR%20-%20FTV%20finale.pdf
                                                              Confermo.
                                                              E pensare che per adeguarlo alla nuova normativa ci vorrebbe veramente poco...

                                                              Ciao
                                                              Paolo

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