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sostituzione moduli fotovoltaici con moduli aventi stessa potenza

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  • sostituzione moduli fotovoltaici con moduli aventi stessa potenza

    Buongiorno a tutti,

    vi scrivo perché ho la necessità di sapere come comportarmi nel caso sia necessario effettuare la sostituzioni di moduli fotovoltaici di impianti installati qualche anno fa. Nello specifico sono alla ricerca di moduli fotovoltaici da 200 Wp (60 celle) e da 250 Wp (66 celle). Purtroppo la casa costruttrice è fallita e non riesco a trovare moduli sostitutivi che abbiamo caratteristiche fisiche (dimensioni) e caratteristiche elettriche compatibili con i moduli da sostituire.

    Purtroppo ho sentito diverse volte il GSE è loro mi confermano di non accettare nella maniera più assoluta la sostituzione di moduli fotovoltaici con altri moduli aventi potenza nominale maggiore.

    Qualcuno ha delle esperienze in merito? Suggerimenti?


  • #2
    sara' un problema sempre piu' frequente nei prossimi anni , tra tutte le aziende fallite , chi non li produrra' piu' , anche quelli piu' blasonati tra 10 anni col cavolo che faranno gli stessi pannelli...... specialmente pannelli di 180 - 200w ........
    AUTO BANNATO

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    • #3
      Sostituzione di moduli fuori produzione

      Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
      sara' un problema sempre piu' frequente nei prossimi anni........
      Ciao a tutti,
      riprendo questa discussione di gennaio in quanto anch'io mi trovo nella stessa situazione.
      Devo sostituire alcuni moduli danneggiati dalla grandine ma il produttore non ha più moduli con quella potenza di picco.

      Ho sottoposto enne volte la cosa al GSE ma si è trattato del classico dialogo tra sordi (io ho continuato a ripetere che NON sono più disponibili moduli con quella potenza, loro hanno continuato a dirmi che posso sostituire i moduli danneggiati con qualunque modulo basta che abbiano la STESSA potenza...).

      Voi come vi siete comportati?
      Avete avuto qualche riscontro dal GSE?

      Grazie!
      Paolo

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      • #4
        stessa potenza,oppure es. devi sostituire 3 moduli da 220 wp = 660 wp
        puoi sostituirli con 2 moduli da 260 wp = 520 wp
        importante che non superi la potenza dichiarata dell'impianto

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        • #5
          Sostituzione moduli

          Ti ringrazio per la risposta ma il tuo esempio non mi aiuta molto...
          Il 99% degli impianti che abbiamo realizzato sono totalmente integrati (ovvero se tolgo un modulo piove sotto!!!)...
          Ho quindi bisogno di rimpiazzare gli x moduli danneggiati che tolgo con x moduli nuovi (che devono inoltre avere esattamente le stesse dimensioni).
          Il tutto senza contare che se ho più stringhe in parallelo non sempre è facile/possibile fare quel che proponi.

          Ciao
          Paolo

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          • #6
            lo so ma questo per il momento è l'orientamento del gse,anche se aggiungere un modulo più
            potente in una serie non aumenta la produzione,una soluzione potrebbe essere quella di castrare
            un modulo ovvero recidere i cavi di collegamento di un modulo da sostituire e usarlo da tappa buchi
            naturalmente bisogna sottoporre la soluzione al gse

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            • #7
              Originariamente inviato da pac Visualizza il messaggio
              Il 99% degli impianti che abbiamo realizzato sono totalmente integrati (ovvero se tolgo un modulo piove sotto!!!)...
              Allora sono cavoli amari.... e se anche trovavi un modulo da 200w e poi era 2cm meno ?! erano considerazioni da fare quando sono stati proposti/comprati impianti totalmente integrati, visto che ogni pochi mesi uscivano pannelli sempre piu' potenti , uno sperava che con le garanzie garantissero che ti avrebbero costruito lo stesso pannello per 20 anni ?!? , ma si sa che chi vende/installa se ne frega di cio che succede dopo.....
              AUTO BANNATO

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              • #8
                Ringrazio il cielo di non aver MAI installato un totalmente integrato....fiuuuuuu....
                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                • #9
                  Il problema è ben noto ai produttori di moduli, alcuni hanno già pianificato la produzione di moduli sottoperformanti per gestire queste sostituzioni.
                  Purtroppo però per gli integrati innovativi sono razzi acidi.
                  Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                  • #10
                    mi riallaccio a questa discussione per un problema riscontrato,
                    ho necessita di cambiare in un impianto da 78,8 kwp 2 moduli da 220 w danneggiati, lacasa produttrice oramai li produce minimo 245 w

                    la differenza è di solo 50 w su 78,8
                    il GSE MI DICE che non conta un aumento cosi irrisorio su 78,8 kwp l'importante e che i moduli rispettino i requisiti del 5 conto energia.
                    a voi è gia successo??? come avete agito??
                    DIAMO UN FUTURO AI NOSTRI FIGLI
                    ENERGIA PULITA......SI DEVE!!!!

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                    • #11
                      Sostituzione moduli danneggiati

                      Ciao, io ho già dovuto sostituire parecchi moduli e mi sono trovato esattamente nella tua situazione.
                      Come ho scritto poco sopra ho sentito più volte il GSE ma non ho trovato NESSUNA apertura/disponibilità a permettere l'installazione di moduli con potenza di picco superiore (anche di pochissimo) a quelli danneggiati.
                      Se vuoi ti mando le mail scambiate con il GSE.
                      Ho risolto facendomi fare moduli fv su misura della potenza esatta dei moduli da sostituire.
                      Paolo

                      Aggiungo a quanto sopra che nel documento in consultazione del GSE è prevista una deroga sulla potenza dei moduli SOLO per impianti di potenza INFERIORE a 6 kWp.
                      Ultima modifica di pac; 06-03-2015, 13:40.

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                      • #12
                        non capisco il perche !!! a me han detto.....da 78,8 .......a 78,85.....per noi è sempre 78
                        DIAMO UN FUTURO AI NOSTRI FIGLI
                        ENERGIA PULITA......SI DEVE!!!!

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                        • #13
                          GSE...

                          Di seguito la risposta (via e-mail) che ho ricevuto dal GSE:

                          Egregio Sig. Cocito,
                          in merito alla Sua richiesta La informiamo che, nelle more della definizione e della completa attuazione del quadro normativo e delle regole applicative del GSE in merito alla sostituzione dei componenti (moduli e inverter), i componenti di nuova installazione dovranno rispettare, oltre ai requisiti che hanno comportato il riconoscimento degli incentivi e di eventuali maggiorazioni, anche i requisiti previsti per impianti entrati in esercizio in data successiva al 30 giugno 2012.
                          Si rappresenta che non è possibile aumentare la potenza nominale dell’impianto rispetto a quella in essere (verificata attraverso la documentazione allegata all’istanza) al momento dell’ammissione agli incentivi.
                          È possibile comunicare l’avvenuta sostituzione dei componenti attraverso la funzionalità dedicata presente all’interno del portale GSE, nell’area clienti, selezionando l'applicativo FTV-SR >> Conto energia (di pertinenza) >> Segnalazioni gusti e furti.
                          Qualora la sostituzione dovesse comportare la variazione della configurazione elettrica o impiantistica, sarà necessario inviare, a mezzo posta raccomandata, comunicazione preventiva al GSE.
                          Tale richiesta dovrà essere inviata a mezzo raccomandata A/R, allegando la variante al progetto e indicando le caratteristiche tecniche dei lavori che vorrà effettuare e le motivazioni per cui si effettua tale intervento, restando in attesa di un riscontro da parte del GSE prima di effettuare qualsiasi modifica.
                          Nel caso in cui le modifiche comportino una riduzione della tariffa incentivante, il GSE riconoscerà la nuova tariffa, in misura inferiore rispetto a quella precedentemente determinata, a decorrere dalla data di completamento dell’intervento fino al termine del periodo di incentivazione. Le modifiche non possono, in ogni caso, comportare un incremento della tariffa incentivante.
                          E’ fatto salvo, al riguardo, il potere del GSE di revocare gli incentivi qualora le modifiche dovessero comportare il venir meno di uno dei requisiti previsti dal Decreto per l’accesso alle tariffe incentivanti.

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                          • #14
                            azzz.......allora meglio che provo a madar una mail e vedere cosa mi rispondono.....
                            DIAMO UN FUTURO AI NOSTRI FIGLI
                            ENERGIA PULITA......SI DEVE!!!!

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                            • #15
                              Originariamente inviato da pac Visualizza il messaggio
                              Aggiungo a quanto sopra che nel documento in consultazione del GSE è prevista una deroga sulla potenza dei moduli SOLO per impianti di potenza INFERIORE a 6 kWp.
                              AZZ...io che ho 6,11 quindi nada?
                              vabbè...la fregatura è solo per gli integrati...io che ho solaredge poi mi tocca meno che meno,
                              posso passare da 235x26 a 265x23 o se non voglio perdere niente 265x20+3x270, o 255x22+250x2 o....come meglio voglio
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                              • #16
                                Sostituzione moduli fv

                                La questione dei 6 kW la trovi a pag 8 di questo documento: http://www.gse.it/it/salastampa/news...ntivi%20CE.pdf
                                Tieni presente che è ancora una bozza (documento per la consultazione).

                                Per quanto riguarda il tuo caso effettivamente non avresti nessun problema se dovessi sostituire tutti i moduli... ma se ne dovessi sostituire uno solo?

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                                • #17
                                  Va be' quello chiunque lo puo' fare , io metto 10 da 290 o 9 da 327w al posto dei 13 da 230, ma e' un investimento che rimanda il pareggio di altri 2-3 anni, si parlava di sotituire un modulo guasto , ben diverso.... e poi penso che sotituire tutti i moduli e passare per esempio , nel mio caso da 13 a 9 o 10 una modifica impiantistica che vada chiesta a priori....
                                  AUTO BANNATO

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                    ...passare per esempio , nel mio caso da 13 a 9 o 10 una modifica impiantistica che vada chiesta a priori....
                                    In effetti avevo trascurato la questione della modifica "impiantistica"...
                                    Secondo me la sostituzione di x moduli con y moduli di pari potenza complessiva dovrebbe essere una di quelle modifiche minori che NON richiedono l'approvazione preventiva del GSE (ma non l'ho segnalato nei miei commenti al documento di cui sopra...)

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                                    • #19
                                      Si rispondevo a Jump.... pero' queste sono modifiche importanti penso vadano chieste a priori , direi che comunque sostituire tutti i moduli su un 3kw sia e' una spesa di 3000€ , il buono e' che ti trovi con meno superficie occorrente e ti puoi recuperare qualche ombra , cioe' 'buttarla' fuori dal pannello.... dopo una decina di anni dall'installazione con impianto gia' recuperato e moduli nuovi che costeranno meno di ora , e col guadagno di qualcosa dalle ombre e dal fatto che un pannello nuovo rende un 5% almeno in piu' di quello vecchio, forse e' da pensarci .....
                                      AUTO BANNATO

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                                      • #20
                                        Spider, hai letto questo documento: http://www.gse.it/it/salastampa/news...tivi%20CE.pdf?
                                        Proprio per evitare incrementi di produzione dovuti alla sostituzione di componenti, in caso di modifiche all'impianto la variazione non può essere superiore al 5% (in realtà la cosa è un po' più articolata... leggi pagina 15).

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                                        • #21
                                          Grazie di avere fatto presente , che non si possono sostituire i moduli oltretutto pensandoci bene il costo di moduli nuovi nonsarebbe mai ammortizzabile , nemmeno se rendessero il 15% in piu' in 10 anni....
                                          Il documento che hai postato lo dovrebbero leggere quelli che continuano a scrivere : stiamo scherzando che non posso spostare un modulo , non posso mettere qui , la' .....
                                          AUTO BANNATO

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
                                            ...stiamo scherzando che non posso spostare un modulo , non posso mettere qui , la' .....
                                            Infatti gli ho mandato un mezzo poema con tutte le mie osservazioni/controdeduzioni...
                                            Speriamo ne prendano in considerazione qualcuna!!!

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                                            • #23
                                              No, no .. intendevo per quelli del forum che la fanno semplice .....
                                              AUTO BANNATO

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                                              • #24
                                                Beh, se i vecchi si vendono a metà prezzo già l'investimento si dimezza...per me che opero nel settore è fattibilissimo!
                                                per quanto riguarda max il 5% in + non sono affatto d'accordo... io ho già cambiato 8 pannelli su 26 per problemi ai diodi, ma ho paura che dovrò cambiarli tutti...
                                                se la mia produzione negli ultimi anni è stata compromessa dai pannelli fallati, con quelli nuovi posso tranquillamente passare il 5% di incremento medio!
                                                oppure...ora inizio ad annaffiarli/rinfrescarli anche se mi dovesse essere antieconomico, ma alzo di parecchio la media così sono apposto per l'installazione dei pannelli nuovi!
                                                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                • #25
                                                  In effetti quella del 5% ,se intesa in quel senso perche' bisogna sempre interpretare questi baracconi , mi sembra una caga.. pazzesca... dovrebbero essere contenti se miglioro l'efficienza dell'impianto col tempo , visto che dicevano che una buona percentuale degli impianti installati non producono quanto dovrebbero.....
                                                  AUTO BANNATO

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                                                  • #26
                                                    meno produciamo più sono contenti non sforano il tetto degli incentivi,sarebbe una rimodulazione degli incentivi
                                                    se gli impianti producono di meno,la sostituzione dei moduli credo che non è vista di buon occhio per di più se
                                                    fosse generalizzata,metti che escano dei pannelli che a parità di potenza di picco producono il 20% in più e producono
                                                    anche con la luna piena, e ci fosse una corsa a cambiare i pannelli

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                                                    • #27
                                                      GSE...

                                                      In effetti sarei curioso di sapere quanti dei 6,8 mld di eur annui previsti vengono effettivamente erogati...

                                                      In ogni caso:
                                                      - per il momento quella del 5% è solo una proposta del GSE;
                                                      - se uno pianifica per tempo tutto si può fare... ma la produzione di riferimento dovrebbe essere la media dei 3 anni precedenti!
                                                      - la sostituzione dei moduli con moduli nuovi ma esattamente della stessa potenza è, PER IL MOMENTO, permessa senza restrizioni ma cosa succederà tra qualche anno? (se i moduli costeranno veramente poco uno potrebbe davvero pensare di sostituirli per produrre un 10% in più)

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        GSE...

                                                        Pubblicato poco fa: http://www.gse.it/it/salastampa/GSE_...FTV finale.pdf

                                                        Per quanto mi riguarda una vera porcheria: hanno COMPLETAMENTE TRASCURATO i problemi degli impianti BIPV.

                                                        Non parliamo poi del fatto che hanno sostanzialmente IMPEDITO qualsiasi intervento di retrofit o revampig...

                                                        Buon primo maggio...

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                                                        • #29
                                                          sentito ora il GSE tale documento e relativo DPR risultano essere sospesi.
                                                          Il problema rimane, nel mio caso ho moduli amorfi e li vorrei sostituire addirittura con poli...mi dicono che l'unico vincolo è la potenza totale che non può essere superiore ma solo inferiore...mah!

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                                                          • #30
                                                            Mi sembra ovvio che se sei in CE , puoi sostituire X Kw con >=X Kw
                                                            AUTO BANNATO

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