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Ho un dubbio.io ho 248 pannelli sharp di 245 w per un totale di 60.76 kwh.pero ho 4 inverter power one da 10 kwh ke producono in regime massimo 11 kwh cadauno quindi 44 kwh ed un inverter power one di 12.5 kwh ke produce in massimo regime 13.80 kwh ..sommando viene 57.80 kwh cioè 3kwh in meno di quello che ho..Mi avrà fregato l ingegnere dall inizio?
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Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
264 pannelli sharp silicio policristallino potenza 230w;
4 power one pvi-10;
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Che modello sono esattamente gli inverter? PVI-10.0-I o PVI-10.0-TL? PVI-12.0-I o PVI-12.5-TL?
Che modello sono esattamente i pannelli? -
I power one sono tl ...i pannelli sharp se non erro sono i ND-H245Q2/ND-Q245Q2Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Gli inverter sembrano in effetti sottodimensionati.
Sai quanti pannelli sono collegati ad ogni inverter e come sono state divise le stringhe?
...e già che ci siamo...esposizione e inclinazione moduli?Commenta
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Allora i pannelli solari sono policristallini e sono su capannone industriale tetto,l inclinazione se non erro è 40 gradi esposizione sud est....mi hanno prodotto il primo anno circa 81000 kwp..però non mi torna perché 5 inverter ossia 4 da 10 e una da 12.5 e non ad esempio 6 da 10 kwh io ho 60.70kwpImpianto fv di 60.70 khw su tetto;
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...ci riprovo...
Sai quanti pannelli sono collegati ad ogni inverter e come sono state divise le stringhe?
(lo vedi dallo schema elettrico)Commenta
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No mi spiace su questa domanda non posso rispondere con certezza. ..ma orientativamente dalle informazioni date si riesce a rispondere al mio quesito?Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Come ti ho già scritto gli inverter sembrano sottodimensionati (orientativamente) e dovresti averne ad esempio 6 da 10 kW oppure 4 da 12,5 kW + 1 da 10 kW.
Però per dare un giudizio un po' più mirato bisognerebbe conoscere la configurazione dell'impianto.
Tra l'altro nel primo post hai scritto di avere 248 moduli SHARP da 245W mentre nella tua firma c'è scritto 264 moduli da 230W (+ precisamente hai scritto potenza 230v ma credo intendessi 230W).Ultima modifica di mangusta; 02-03-2014, 17:32.Commenta
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Tra l'altro nel primo post hai scritto di avere 248 moduli SHARP da 245W mentre nella tua firma c'è sc
ritto 264 moduli da 230W (+ precisamente hai scritto potenza 230v ma credo intendessi 230W).[/QUOTE]
No ho 248 pannelli sharp di 245 w cadauno...mi sembra strano però che l ingegnere mi avesse consigliato una bufala. .Io cmq più di 42kwp di potenza in un giorno non ci sono mai arrivato.Ultima modifica di i.ax84; 03-03-2014, 12:40.Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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ho vista lo schema tecnico preciso.
all inverter power one 12.5 sono attaccati 60 moduli da 230w;
all inverter power one 10.0 sono attaccati 51 moduli da 230w che per 4 inverter fanno 204 moduli fotovoltaici;
totali 264 moduli fotovoltaici da 230w totale 60.72 kwp.
adesso mi rispondete precisamente?????Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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sono andato sul siro power one nel quale si può configurare l'impianto propio e come risultato mi da la seguente frase:
Rapporto di utilizzo inverter:102.9%Possibilità di limitazione potenza in uscita...
mi spiegate cosa significa???Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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che nel caso di picchi di produzione avrai la potenza tagliata.
Ma non ti preoccupare, parliamo di circa l'1% all'anno...
In effetti l'impianto è configurato per saturare al 100% gli inverters...un pò sottodimensionato ma niente di grave!FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12Commenta
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In base a quali calcoli?Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
I 4 inverter PVI 10.0 sono configurati SOVRAsaturi (oltre al 100%).Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
Tra l'altro, dato il numero di moduli, probabilmente in questi inverter vengono utilizzati i 2 MPPT parallelati e una cacca di piccione su un modulo va a ridurre tutta la produzione di quell' inverter.
Se l'impianto fosse mio, il progettista dovrebbe darmi validi motivi per queste scelte.Ultima modifica di mangusta; 03-03-2014, 18:15.Commenta
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Gli impianti sono al 99% con 3x17 moduli in parallelo sul 10.0 e 3x20 sul 12.5
11,7 kwp di moduli quanti giorni all'anno possono superare gli 11kwp (anzi, 11,3 kwp al netto delle perdite di efficienza) per essere tagliati? parliamo del 99,6% della loro potenza nominale! Giusto in qualche giornata di maggio/Giugno...e per pochi minuti alla volta!
E' comunque molto tirato, io avrei fatto tutti 12.5, 3 da 54 moduli (3x18) e 2 da 51 (3x17)...
Il motivo della scelta? mi pare ovvio...sparagno!!!
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...appunto, quindi come ho scritto sopra 2 MPPT parallelati e implicazioni del caso.Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
Ok, quindi il calcolo dell' 1% l'hai fatto spannometrico suppergiù. Ok, ma pochi o tanti che siano si parla sempre di Euri che non entrano per mancata produzione e un proprietario di impianto (IMHO) è giusto che sappia il motivo della scelta di questa possibile mancata produzione.Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
Anche tu sei quindi dell'idea che il valore aggiunto, per un inverter, di avere + di 1 MPPT non sia da sfruttare...vabbè, de gustibus...Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
...lo sparagno cos'è? un piatto tipico pugliese?
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Sparagno è una parola meridionale che significa risparmio..mi fate davvero cosa gradita se mi spiegate il fatto dei MPPT..comunque domani vado dall ingegnere e vedo che mi risponde. .ps gli inverter mi lavorano uno al 97% ed 4 al 102.5% in questo modo non si rischia che più si sforzano e maggiori rischi che si rompino??Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Lo dici a uno che ha un inverter con 26mppt indipendenti?Originariamente inviato da mangusta Visualizza il messaggio
Scherzi a parte, anche la Powerone per installazioni COMPLANARI e SENZA ombre consiglia di parallelare gli ingressi per avere una produzione maggiore! Tu come avresti fatto, tenendo anche presente che con 17-18 moduli siamo sui 500v abbondanti, ovvero il range di maggior rendimento dei PVI (quasi 98% contro i 97.3 dei 750v e i 96.7 dei 300V)?FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Continuo a non capire questa ultima parte di discussione. .Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Gli inverter power one quindi a più alto regime lavorano vicino al 100% e meglio è?Io credevo che se invece lavorano tipo al 85% si sfruttano di meno e durano di più o sbaglio?Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Stavo pensando però che io ho prodotto esattamente quanto stimato per un impianto di 60kwp..allora mi chiedo come mai nonostante abbia questa configurazione errata degli inverter??Poi una cosa importantissima alla quale gradirei una risposta,gli inverter lavorando in un range che va da 96.7% (power one 12.5) al 102.5 % ossia (power one 10.0) rischiano più probabilità di rottura?o sarebbe meglio farli lavorare ad un range più basso tipo 80% ?Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Hai prodotto il giusto in quanto come ti ho scritto prima perderai pochissimo rispetto ad una configurazione meno "tirata"!
L'unica cosa appunto da vedere è l'affidabilità degli inverters tirati sempre al massimo...FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
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Mi spiazzi con la tua risposta perché a questo punto rivaluto la posizione del mio ingegnere che magari mi ha fatto configurare l impianto senza inutili eccessi di un altro inverter power one da 10.0 pvi.. non è 1 questione di soldi perché spesi una bella cifra per la realizzazione dell impianto e come differenza di prezzo tra 5 power one da 12.5 o 4 da 10pvi e uno da 12.5 è irrisoria circa 1000/1500 euro!solo che non capisco a questo punto perché la quasi totalità degli utenti del forum ha l impianto con un rapporto di un kwp con un kw di inverter cioè teoricamente non serve..ad per esempio per un impianto fotovoltaico da 14 kwp basterebbe solo un power one da 12.5 pvi o sbaglio??L unica domanda alla quale non mi ha risposto nessuno è qual è il range ottimale per gli inverter affinché lavorino bene e nello stesso tempo rendano in efficienza??Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Se ti guardi la scheda tecnica vedrai quali sono i limiti dei tuoi inverter, e le curve di efficienza alle varie tensioni di ingresso.
Il 12.5 accetta fini a 16Kw in ingresso DC, 8Kw per ingresso al massimo, mentre il 10.0 arriva a 13Kw, 6,5Kw per ingresso.Commenta
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da Wikipedia:Originariamente inviato da i.ax84 Visualizza il messaggio
"...MPPT, un acronimo di origine Inglese che sta per Maximum Power Point Tracker. I moduli fotovoltaici infatti, hanno una curva caratteristica V/I tale che esiste un punto di lavoro ottimale, detto appunto Maximum Power Point, dove è possibile estrarre la massima potenza disponibile."
Se usi i 2 MPPT parallelati qualsiasi disturbo (ombre, foglia, cacca di condor, malfunzionamento, etc...) su un singolo modulo si ripercuote sull'intera produzione dell'inverter coinvolto, se li usi indipendenti si ripercuote solo sulla produzione dell'MPPT coinvolto.
Ad esempio (nell'ipotesi che hai fato tu di usare 5 PVI 12,5 TL) 4 inverter 20x1+17x2, 1 inverter 16x1+16x2. Volere è potereOriginariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
...ovviamente occorre considerare altri aspetti per capire qual'è la configurazione migliore ed è per questo che ho scritto che io chiederei motivazione delle scelte al progettista.
Secondo me non devi fare il confronto sullo stimato ma su quello che effettivamente avresti potuto produrre, guardando ad esempio quanto ha prodotto un impianto con esposizione e inclinazione come la tua, nella tua zona.Originariamente inviato da i.ax84 Visualizza il messaggio
Hai prodotto come previsto, va bene, ma se vieni a sapere che quell'anno c'è stato un irraggiamento sopra le aspettative e avresti potuto produrre di più, sei soddisfatto lo stesso?Commenta
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Mangusta grazie della spiegazione. .. però ho 2 domande1-sul sito power one la configurazione del 12.5 è corretta ossia è nel quadratino verde 3 stringe da 20.efficienza inverter circa 97%2-sempre sul sito power one la configurazione del 10.0 è nel quadratino rosso per la precisione solo un quadratino dopo il verde con efficienza del 102.5% sono collegate 3 stringe da 17.io non ho capito allora perché la quasi totalità degli utenti del forum ha sempre per ogni kwp tanti kw del suo inverter se teoricamente l inverter garantisce 1 potenza maggiore..es il power one pvi da 12.5 arriva fino a 13800kw..Impianto fv di 60.70 khw su tetto;
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Verde: OK
Giallo: Ok, ma puoi far meglio
Rosso: Meglio di no
In genere si dimensiona sull potenza nominale e non su quella massima (o addiruttura oltre come nel caso dei tuoi PVI 10) per evitare di "tirare il collo" agli inverter.
Queste sono considerazioni generali, poi ogni caso fa a se e il progettista può scegliere in autonomia in base alle caratteristiche dell'impianto, alla sua esperienza, ...etc.. però deve giustificare queste sue scelte ad un cliente che ne chieda conto.Commenta
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