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**Raf74** · 24-04-2014, 08:07

capisco di essere molto poco informato e spinto dalla fame di ricerca di aver inserito probabilmente parecchie fandonnie,
vi prego di scusarmi.

in sintesi:
una superficie di 18/20mq di pannelli ftv, in quale percentuale pu� produrre un fabbisogno coadiuvante per riscaldamento
di c.a. 150mq ( piano terra 60 - piano primo 60 - mansarda 30 )
considerando la classe F - l'esposizione a sud ?

non mi aspetto certo un calcolo preciso, ma una sola stima indicativa...., al fine di capire
se non sia il caso di pensare al solo termico per l'acqua sanitaria.

Buona Giornata, Raf

**marcober** · 24-04-2014, 11:52

Con 15-20 mq di fv significa istallare circa 2,5 kw di potenza e produrre circa 3000 kwh anno...che di solito � il consumo medio di una abitazione, ma solo per le necessita puramente elettriche, senz apensare a ACS e Riscaldamento con pdc.
Quindi i pratica fra Autoconsumo e SCAMBIO, non ti resta granch� per fare ACS e Riscaldamento con una PDC...significa che tali attivit� sarebbero alimentate da energia di rete.

In teoria, con una buona PDC potresti anche generare calore assorbendo da rete con un costo inferiore al gasolio (diciamo in linea col metano).... ma siccome tu devi comunque pagare il 20% della spesa globale di gasolio, anche se consumassi zero, in pratica staresti pagando gasolio consumato da altri....quindi una parte del tuo investimento in FER va poi a vantaggio di altri (mentre oggi se gli altri hanno gia investito, sei tu quello che godrebbe di un vantaggio differenziale)

Morale, se lo spazio � quello, metti il FV che puoi al fine di ridurre la bolletta elettrica.
Attenzione, io non darei per scontato che le batterie siano detraibili al 50%...non vi � 1 rigo di Normativa fiscale che lo dice..anzi, Aeeg ha detto che NON sono impianti rinnovabili..per cui pensaci bene.
In ogni caso un 3 kw FV detratto al 50% e in SSP, rientra bene..anzi, secondo me rientra meglio senza batetri che con batterie..visto che sulla durata delle batterie nutro forti dubbi..

Discorso diverso se hai giardino tuo e pensi di poter aumentare potenza di FV... ma dubito
Ma non avete metano in zona?
Se le case sono tutte abitate, avete tetti o giardini condominiali dove mettere del FV condominiale, tutti hanno pavimento radiante, per 14 unita a Torino forse un impianto centralizzato con PDC geotermica sarebbe una soluzione green... soprattutto se come penso avete anche bisogno di un p� di raffrescamento estivo...magari col tempo convinci gli altri a fare investimento..ma dipende dal profilo medio dei vicini...

Marco

**Raf74** · 24-04-2014, 17:28

Grazie Marco,
da profano sono rimasto attratto dal fatto che nel kit proposto da 6kw con accumulatori vengono considerati nm 6
pannelli e rispettivamente 8 per quello da 8kw, ripeto da profano, in quanto durante le letture ho trovato conferma in quello che mi dici
nel merito della produzione per 15-20mq..che non � chiaramente sufficiente a far funzionare l'eventuale pompa.
Pensavo ad una diversa produzione tra il collegamento in rete e gli accumulatori.

IN modo sempre empirico, ho pensato che installando quindi un kit dal tipo, forse avrei potuto alimentare
delle cisterne da "n" litri ( non conosco assolutamente il litraggio necessario per riscaldare il pavimento) con serpentine elettriche,
e nel mio magheggio....mi sono detto, caspita tenere una cisterna da 300/500lt a 40� gradi non dovrebbe essere un problema
con una serpentina elettrica in stile boiler...
tutto questo per il fatto che altri condomini hanno preferito risolvere il conto economico della sola sanitaria ( che � cmq importante) con un pannello termico e accumulatore da 300lt, che viene aiutato elettricamente nel periodo invernale con un consumo medio
non troppo esagerato...( una famiglia di 4 persone spende c.a. 300� in pi� di elettricit�, ma ne risparmia un migliaio sul gasolio)

Sentir� sicuramente un termotecnico, e cercher� la soluzione migliore magari tornando a rivalutare una stufa a pellet per le mezze stagioni e quando la caldaia a gasolio e spenta, lasciando l'idea del pannello con cisterna per la sola sanitaria,
coadiuvando il tutto magari con un cappotto esterno in aggiunta e un uso attento del gasolio.

Il gas non arriva, o meglio arriva ad una distanza che genera cmq un preventivo alto e l'idea bomboloni � stata scartata
dalla maggioranza speranzosa che presto arrivi il gas e che ognuno possa installare la sua caldaia autonoma.
Come giustamente hai sottolineato, in questo caso faccio meglio a seguire l'idea comune e attendere sviluppi,
considerando che l'investimento che andr� a fare rimanga cmq in ogni caso utile.

Sar� l'ultimo arrivato, e credo sar� per me assai difficile sensibilizzare tutti sul passaggio in massa ad un ftv comune,
lo spazio ci sarebbe eccome.

Raf

**marcober** · 24-04-2014, 17:56

Come detto, con 15-20 metri2 di FV se va bene ci fai EE per usi standard..non certo per un boiler elettrico..non parliamo poi di uare resistenze per scaldarsi, siamo seri!
COmuqnue mettere tale FV � la cosa piu sensata che puoi fare...in quanto ti abbatte del 60-70 % la bolletta elettrica, che � gi� una cosa interessante, e rientri in 5-6 ani della spesa.

Se poi resta spazio per solate termico per solo uso di sanitaria, mettilo, sapendo che piu o meno il CE termico te lo ripaga al 100% in 2 anni...e quindi ti esce gratis o quasi.

Per il resto, coibenta la casa piu che puoi.

Ovvio, se ci sono tetti comuni buoni pe r l FV, � tuo diritto usarne 1/14 per un tuo impinato provato, e allora potresti pensare ancora ad una PDC per riscaldare...
Se invece ci sono spazi tipo cortile o giardino, il condominio all'unanimit� dovrebbe autorizzarti ad usarne una parte pe run tuo impianto..cosa gi� piu complicata, per l'ultimo arrivato.

Resta il fatto che se comunque paghi il 20% del consumo globale pure se non usi 1 h di riscaldamento centralizzato..hai una zavorra non indifferente che uccide qualsiais piano di miglioramento, compreso isolamento, perche il risparmio che ottieni sul costo di riscaldamento non � mai pieno, ma sempre zavorrato da tale gabella...salvo che tutti investano in una ugual riduzione di consumo collettivo (coibentando o uando carburanti propri).

Io pe ril momento farei FV (detrazione 50%)+ isolamento (65%)..e poi spera nel metano...

Se

**Raf74** · 26-04-2014, 17:33

Si...la zavorra rimane in ogni caso, ed � circa 500�/h + varie ed eventuali in caso di guasti, ecc... , inoltre nessuno mi assicura che in caso di arrivo gas, alla fine si opti per l'indipendenza,
quindi ogni scelta va ponderata su soluzioni che portano migliorie economiche e di confort indipendentemente dal condominio.
Se il fotovoltaico non mi toglie opportunit� sul termico, lo valuto, il cappotto, lo stra-valuto in quanto cmq genera confort,
in ogni caso.

La strada � in qualche modo tracciata...ora per� tocca fare i conti con chi fisicamente dovrebbe intervenire
con la pratica....� qui mi s� che viene il bello... ( scusate il sarcasmo....ma parto un minimo scoraggiato in quanto � proprio nebbia fitta)
ora che anche la casetta � confermata, inizio quindi la ricerca di un installatore "chiavi in mano".

Naturalmente, conscio che non � un forum commerciale, se vi sentite di consigliare un professionista da prendere in considerazione, (Piemonte - provincia di Torino) lo salvo in memoria...diversamente inizier� da qui e da quello che trovo in rete.

E sperando di non stressare vi aggiorno, sull'evolversi.
Buona giornata e ancora grazie a Marco per le delucidazioni. Raf

**marcober** · 26-04-2014, 17:41

Visto che sei in Piemonte, se vuoi, io mi sono trovato bene con una ditta di Chivasso..Tecsolis..inizia da li e poi confronta piu preventivi... specifico che nn ho interessi al riguardo, � solo la ditta che mi ha fatto piu impinati e posso confermare la seriet�..sebbene essendo una azienda specializzata in FV non so se avr� un futuro in Italia, hanno lavori in corso in Romania e ora stanno sondando Emirati..

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