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potenza al contatore enel e potenza impianto fotovoltaico

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  • #61
    Originariamente inviato da minotti Visualizza il messaggio
    ... e secondo i tecnici ENEL dovrei adeguare il mio contratto di prelievo ad almeno 5 Kw, con tutte le conseguenze economiche ....
    sempre che enel (poi quale enel, distribuzione, servizio elettrico o energia?) abbia richiesto l'adeguamento del contratto oppure della linea?
    Impianto FV 2,94 kWp 23° -85 est 1° CE e 3 PDC Riello aria 13 kWt dal 2007.
    Caminetto aria Montegrappa CMP05 10,5 kWt, 4* dal 2011. Caldaia a metano Riello Family 26K
    Twingo Electric Zen dal 2021 Tesla MY dal 2024

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    • #62
      Ecco !! bravo gigi , forse e' meglio se ci scrive cosa hanno risposto , anche se passare da 3 a 5kw come installazione fisica (non contratto di prelievo a cui hai gia' risposto con la delibera) , non dovrebbe essere tanto piu' dei 122 euro , ammesso che non stia a 10km dalla cabina
      AUTO BANNATO

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      • #63
        Riuppo la discussione.
        Mi hanno fatto l'allacciamento dell'impianto da 6KWp.
        In prelievo al precedente contatore, avevo 4.5 KW che in fase di pratiche burocratiche relative all'impianto sono stati abbassati a 3 KW rendendo di fatto gratuita la modifica
        Al mio fornitore di energia elettrica (IREN) che bimestralmente mi invia la bolletta, chi glielo comunica?

        Ho chiamato il loro call center che pretendeva che firmassi la richiesta di abbassamento facendomi pagare l'operazione di riduzione.

        Come devo muovermi?

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        • #64
          Ci sono diversi aspetti:

          1- potenza prelievo pod.

          Di solito si paga al momento dell' aumento di potenza in prelievo, in quanto enel deve adeguare la linea. Una volta fatto (pagato) su quel pod rimane per sempre la potenza massima disponibile, nessuno te la toglie.
          Ci sono delle discrepanze per quanto riguarda la potenza di immissione. Cioè se la linea è stata adeguata a tue spese fino a 6 kw, in teoria dovresti aver diritto anche ad un prelievo massimo fino a 6 kw, hai già pagato l'adeguamento!
          In realtà non è proprio cosi, dato che i regolamenti che applicano per il calcolo del preventivo di adeguamenti linea in immissione non prevedono i costi effettivi, ma un forfait generato da due formule, e l' utente ha diritto al costo minore dei due preventivi. Un po' una favore del sistema per favorire anni fa le rinnovabili.

          In prelievo questi favori non ci sono, e spesso i costi sono superiori, anche se non di molto, in quanto le spese necessarie a potenziare le linee non vengono mai caricate solo su un utente, ma distribuiti un po' sul sistema (ti immagini uno che abita in cima ad una montagna che costi avrebbe!).

          In conclusione se a casa tua il tuo pod ha una potenza disponibile in prelievo di 4,5 kw nessuno te la toglie, anche se passi a sola immissione.....

          2- contratti di fornitura.

          I contratti di fornitura invece sono altra cosa. Mentre il potenziamento linea è una tantum, la potenza disponibile ha dei costi mensili, annuali etc.

          Devi verificare se puoi modificare-disdire il contratto con uno a 3 kw, sempre che tu non abbia avuto delle offerte particolari che ti obbligano a 2 anni di contratto, modificabili solo con pagamento di una penale..... e a llora non ti conviene toccare nulla fino a scadenza.

          Cioè è impèossibile sapere che tipo di contratto-durata hai etc.

          Grossomodo, da quanto ne so... è così!

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          • #65
            Grazie della risposta.
            Ma se chiedo al mio fornitore di energia di abbassare la potenza disponibile mi farà pagare la modifica.
            E proprio per non pagare questa modifica, qui sul forum, mi era stato suggerito di chiederla in fase di pratiche, cosa che ho fatto.
            Ma pare che il mio fornitore di energia elettrica dell'abbassamento non ne sappia nulla...

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            • #66
              .... dipende dal tuo contratto, con il tuo fornitore.

              Di solito per le modifiche minimo ti chiedono i bolli di legge!

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              • #67
                Penso che dovrai chiedere al distributore (credo che tu abbia Enel Distribuzione) che ha attuato la modifica della potenza in prelievo di comunicarlo al tuo venditore........prova ad andare negli uffici Enel Distribuzione della tua zona e chiedere lumi.
                FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

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                • #68
                  stofodellenel..ma ala fine quindi, nonostante nel TICA di immisisone hai messo in prelievo 3 kw invece di 4,5 kw, ti stano fatturando per 4,5..ho capito bene?
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #69
                    Non so ancora cosa mi fattureranno perchè l'allaccio è avvenuto da pochi giorni, ma ho messo le mani avanti con una telefonata esplorativa al mio fornitore di energia elettrica via call center.
                    Ed infatti come volevasi dimostrare, dell'abbassamento in prelievo non ne sanno niente...
                    Forse è presto...
                    Sentirò anche enel...

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                    • #70
                      va beh..aspetta e vedi..io penso che non ti modificheranno il prelievo solo perche su una TICA di immissione hai messo un dato "diverso" da quello reale...secondo me manco lo leggono quel dato..serve a fare pagine inutili... ma facci sapere. modificarlo costa 70 euro
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #71
                        Attenzione che l'abbassamento della potenza disponibile NON è possibile, rimarrà sempre la maggiore tra la disponibile in prelievo e quella in immissione. Quello che cambia è la "disponibile contrattuale", che è quella dove si calcola il canone...
                        PURTROPPO il 99,999999999999999999999% degli installatori/operatori call center/tecnici enel ignorano queste differenze e fanno sempre confusione!
                        ad ogni modo io chiedo quasi sempre una potenza in immissione MINORE o al max uguale a quella dell'inverter, che nella migliore delle ipotesi arriva al picco per pochi minuti e comunque in rete metterà molto meno, bisogna togliere gli assorbimenti fissi delle utenze!
                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                        • #72
                          scusa Jump, ma nel Tica la potenza in immissione non è pari al generatore (che una volta era la somma nominale dei pannelli..ora non so.se è stata cambiata).
                          Tu inveci "chiedi" una potenza a tuo piacimento? se sei certo di non immetere mai, chiederesti 1,5 kw anche su un 99 kw?
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #73
                            Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                            Quello che cambia è la "disponibile contrattuale", che è quella dove si calcola il canone...
                            PURTROPPO il 99,999999999999999999999% degli installatori/operatori call center/tecnici enel ignorano queste differenze !
                            Appunto junp, io l'ho proprio fatto per abbassare il canone.
                            E quindi al mio fornitore di energia elettrica chi glielo comunica?

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                            • #74
                              Non ricordo chi, ma qui sul forum mi era stato segnalato che se eseguivo l'abbassamento in fase di pratica (cosa che ho fatto) per l'installazione del fotovoltaico, potevo risparmiare 70 euro. Non è per la cifra in sè, ma se posso evitare di regalarli preferirei.

                              L'ho trovato.
                              Il grande junp scriveva così
                              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                              un consiglio: se devi VARIARE la potenza in prelievo, fallo nella domanda di connessione per l'impianto FV, così è GRATUITO!
                              se lo fai prima o dopo pagherai!

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                              • #75
                                Hai ragione togliamo gli ultimi interventi !!!

                                In effetti la tua situazione e' particolare , dovrebbe intervenire qualcuno che lo ha fatto.... se comunque sei in enel come fornitore vai al punto verde ed esigi di sapere in che fascia ti hanno messo...se sei in mercato libero vai a sapere se mai te lo faranno....
                                AUTO BANNATO

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                                • #76
                                  Non sono con enel. Il mio attuale fornitore dell'abbassamento in prelievo non ne sa niente e vuole farmi pagare la modifica.
                                  Vediamo quando arriva la bolletta se ci sarà stato l'adeguamento.
                                  Dubito...

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                                  • #77
                                    Io però vorrei davvero vedere un caso reale..perche la TICA significa "TI Connessioni Attive" cioè in immisisone..e secondo me una TICA non può essere il documento col quale si chiede al venditore o distributore di modificare la potenza contrattuale in prelievo.
                                    Puo essere che , in mancanza di connessione preesistente, il TICA faccia anche da richiesta di connessione in prelievo e quindi chiedi la potenza che vuoi..ma se già esiste, non mi è chiaro come mai la facciano variare semplicemente idicando una potenza diversa da quella esistente.
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • #78
                                      Adeguamento mi sembra di ricordare nn ti viene addebitato in bolletta, ma ti viene una lettera apposta da parte enel distribuzione, ovvero il gestore della rete.

                                      Mi viene da ridere visto che anno prossimo i nostri grandi ministri hanno deciso:
                                      - eliminare il mercato a maggior tutela
                                      - riforma degli oneri di rete, e sembra che sarà una quota fissa, in base ai kw richiesti, e niente piu scaglioni. Allora si vedrai quanti adeguamenti verso il basso che ci saranno ...

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                                      • #79
                                        Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                        perche la TICA significa "TI Connessioni Attive" cioè in immisisone..e secondo me una TICA non può .....
                                        Si pero' se chiedi un cessione totale , eccome ti mandano il documento con cui si accertano che hai chiesto una fornitura in prelievo e senza averlo non ti allacciano.... e poi se ne sbattono se la tua richiesta in calo non e' presa in considerazione.....
                                        AUTO BANNATO

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                                        • #80
                                          Io tempo fa avevo trovato queste info per ridurre potenza impegnata in prelievo da 4,5 a 3 kW (rivolgersi alla società di vendita):
                                          - oneri amministrativi € 27,59 + iva
                                          - contributo in quota fissa per variazione contrattuale € 23,00 + iva
                                          - imposta di bollo € 16,00
                                          1,26 kWp 6 x SANYO HIP210NKHE1,Prov. Brescia,Azimuth -90°,Tilt 17°,inverter Riello-UPS 1500 in esercizio dal 01/09/2009
                                          Produzioni: 2010=1325; 2011=1476; 2012=1387; 2013=1294; 2014=1305; 2015=1327; 2016=1344; 2017=1350; 2018=1239; 2019=1329; 2020=1431.... 2021=0 kWh

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                                          • #81
                                            Sono costretto a quotare un mio precedente messaggio per aggiornare la situazione.
                                            Potrà servire a qualcuno

                                            Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                                            Mi hanno fatto l'allacciamento dell'impianto da 6KWp.
                                            In prelievo al precedente contatore, avevo 4.5 KW che in fase di pratiche burocratiche relative all'impianto sono stati abbassati a 3 KW rendendo di fatto gratuita la modifica
                                            Al mio fornitore di energia elettrica (IREN) che bimestralmente mi invia la bolletta, chi glielo comunica?
                                            Ho chiamato il loro call center che pretendeva che firmassi la richiesta di abbassamento facendomi pagare l'operazione di riduzione.
                                            Come devo muovermi?
                                            Nel frattempo ho cambiato fornitore che imperterrito continuava ad inviarmi le bollette con l'indicazione della potenza impegnata pari a 4.5 KW, dicendomi che se volevo abbassarla dovevo richiedere la modifica e pagarla .

                                            Ebbene, ieri ho ricevuto la prima bolletta del nuovo fornitore (EDISON) che "magicamente" riporta al dato potenza impegnata 3KW ...

                                            Per ora molto contento di avere mollato IREN per EDISON
                                            In futuro vedremo

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                                            • #82
                                              Quando si chiede l'abbassamento di impegnativa nella domanda di connessione tramite l'apposita voce, in effetti la domanda la si fa a Enel distribuzione e poi dovrebbe essere questa a comunicarla all'impresa di vendita...
                                              cosa che al 99% dei casi non avviene!
                                              in teoria la potenza DISPONIBILE resta invariata, cambia solo quella "contrattuale" che si cambia coi 70...che essendo una semplice variazione contrattuale è una LADRATA far pagare 70€...
                                              Quindi hai fatto bene a cambiare fornitore, gli dici che vuoi 3kw (tanto a scendere non ci sono problemi) e ti ritrovi la D2 senza FURTI...
                                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                              • #83
                                                Quando sono passato da iren a edison non mi è stato chiesto quanto volessi di potenza impegnata quindi teoricamente hanno ereditato la precedente situazione con iren.
                                                E quindi come mai iren continuava a fatturarmi 4.5 KW di impegnata mentre edison ha recepito i 3 KW richiesti in allaccio di FV?

                                                Semplicemente perchè ora al mio codice POD corrisponde una impegnata di 3 KW ma iren evidentemente ha fatto finta di non accorgersene.

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                                                • #84
                                                  quindi è possibile per me che ho un FTV di 3 kW e contratto Enel 3 kW poter farne richiesta per avere FTV 5 kW o più e mantenere contratto Enel a 3 kW ?

                                                  Avere più potenza del FTV hai suoi vantaggi per l'autoconsumo e sopperire la bassa potenza nei mesi freddi utilizzando per il riscaldamento la pompa di calore e in estate maggior confort con il climatizzatore.


                                                  Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                                                  provo a rispondere punto per punto, non quoto le domande perché contro il regolamento del forum:
                                                  1: SI
                                                  2: SI
                                                  3: SI
                                                  4: SI (cioè la potenza effetticamente richiesta alla rete Enel è quella consumata meno quella fornita dal FV)
                                                  5: SI
                                                  6: SI, le due potenze in immissione e in prelievo sono svincolate una dall'altra, cioè devi chiedere 3 kW in prelievo e 5,5 in immissione
                                                  GSE ssp 3 kWp FTV - 12 Electro Solar ES250 Policristallino 250 Wp - unica falda 17° Sud a Latitudine 45°40' Nord a 40 m. s.l.m. - SMA SB3000TLST-21 - Elios4you SMART - caldaia Baxi Platinum - Daikin multi-split - frigo Samsung A+++ lavatrice Candy A++ lampadine basso consumo e led - pavimento radiante 90 mq - isolamento termico a cappotto EPS 100

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                                                  • #85
                                                    certo che si...prelievo e immissione son cose diverse e indipendenti. In piu se hai Enel come distributore (molto probabile) se hai 5 kw in immissione e 3 in prelievo, comunque puoi prelevare 5,5 kw , perche i contatori Enel non riescono a discriminare immesso e prelevato, e quando li settano a 5 +10% in immisisone, il settaggio vale anche per prelievo, sebbene a contratto resti a 3 e paaghi per 3.
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #86
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                                                      File allegati
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                                                      • #87
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                                                        Se invece tu gli hai detto di dimensionarti il FV, avrebbe dovuto chiederti le bollette e vedere quanti kwh/anno sonsumavi, e dirti quanto kw di FV servivano pe rottimizzare il tuo caso..indipendentemente da quanto assorbivi da rete e da che contratto avevi.

                                                        Se poi avevi contratto in prelievo superiore a 3 kw..mettere 4,5 o 6 kw era comuqnue una buona idea perche poi si poteva chiedere diinuzione da D3 a D2(3 kw) in prelievo PUR potendo sempre prelevare 4,5 o 6 (+10%) di notte...mentre di giorno di poteva prelevare 4,5 o 6 +10%+la produzione istantanea del FV (magari altri 3 o4 kw di potenza)...

                                                        Poi..ci sono anche incompetenti in giro che se uno aveva 3 kw e ne chiedeva 6..gli facevano anche pasasre da d2 a d3 per portare anche il PRELIEVO a 6 kw...facendo spendere soldi pe ril cambio e per la tariffa elettrica diversa (costo del fisso e del kwh unitario d3 superiore..)

                                                        Fai sempre in tempo amettere altri 3 kw sula stesssa falda...metti un altro inverter..comunichi a Comune e GSE che potenzi impinato...e sei a posto..
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #88
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                                                          la casa è a un solo piano e in inverno dicembre febbraio la falda grande è in penombra sotto i moduli FTV , se metto altri moduli potrei averne vantaggi in primavera estate oppure mettere dei moduli sulla falda piccola arrivando forse a 4 - 4500 W
                                                          GSE ssp 3 kWp FTV - 12 Electro Solar ES250 Policristallino 250 Wp - unica falda 17° Sud a Latitudine 45°40' Nord a 40 m. s.l.m. - SMA SB3000TLST-21 - Elios4you SMART - caldaia Baxi Platinum - Daikin multi-split - frigo Samsung A+++ lavatrice Candy A++ lampadine basso consumo e led - pavimento radiante 90 mq - isolamento termico a cappotto EPS 100

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            Poi..ci sono anche incompetenti in giro che se uno aveva 3 kw e ne chiedeva 6..gli facevano anche pasasre da d2 a d3 per portare anche il PRELIEVO a 6 kw...facendo spendere soldi pe ril cambio e per la tariffa elettrica diversa (costo del fisso e del kwh unitario d3 superiore..).
                                                            Se è per quello anche Enel in non pochi impianti ha messo contatori di produzione dimensionati sulla potenza in PRELIEVO! ho appena ampliato un impianto da 10kw in un agriturismo, che bello vedere 3 inverterini da 3kwp colegati ad un contatore da 40kw!!
                                                            E chi ha fatto l'impianto vecchio non è da meno, visto che ha dimensionato i cavi dal generale al contatore (circa 1 metro) con dei 16mmq!!!
                                                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                                            • #90
                                                              Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                                              E chi ha fatto l'impianto vecchio non è da meno, visto che ha dimensionato i cavi dal generale al contatore (circa 1 metro) con dei 16mmq!!!
                                                              Se Enel metteva il 40..magari se non trovava i 16 mmq non lo allacciava...se prendono una cantonata, poi vanno avanti "in coerenza" su ogni aspetto..e lui per 1 metri di cavo ha preferito non rischiare di doverlo cambiare...conoscerà i polli di zona...
                                                              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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