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potenza al contatore enel e potenza impianto fotovoltaico

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  • potenza al contatore enel e potenza impianto fotovoltaico

    Salve.
    Illustro i miei dubbi.

    - Attualmente ho una utenza residenziale domestiva con il contatore tarato a 4.5 KW
    - Ho in previsione un impianto FV da 5.5 KWp

    1) Sono caratteristiche che possono coesistere?
    2) Prima dell'installazione dell'impianto potrei abbassare la potenza al contatore portandola a 3 KW?
    3) Potenza al contatore di 3 KW e FV da 5.5 KWp vanno d'accordo?
    4) Però ora dovrei chiarire un altro aspetto tecnico. E lo faccio con un esempio.
    Se in un dato istante ho consumi elettrici per 4 KW, senza FV la richiesta alla rete (e quindi passaggio attraverso il contatore) è di 4 KW. Con il fotovoltaico, invece, se nel medesimo istante la produzione è di 1 KW, la richiesta alla rete elettrica (e quindi al contatore) è soltanto di 3 KW (4-1)?
    5) E' quindi verosimile pensare che con un impianto FV installato la potenza al contatore può essere diminuita (facendo ovviamente due conti)?
    6) richiedere l'abbassamento di potenza da 4.5 a 3 è fattibile anche successivamente all'installazione dell'impianto?

    L'idea di richiedere l'abbassamento di potenza del contatore da 4.5 KW a 3 mi solletica per ridurre il costo della bolletta che ho quantificato in almeno 150 euro l'anno (consumo 6500 KWh).

    Grazie. Questi dubbi mi assillano.
    Un saluto

  • #2
    provo a rispondere punto per punto, non quoto le domande perché contro il regolamento del forum:
    1: SI
    2: SI
    3: SI
    4: SI (cioè la potenza effetticamente richiesta alla rete Enel è quella consumata meno quella fornita dal FV)
    5: SI
    6: SI, le due potenze in immissione e in prelievo sono svincolate una dall'altra, cioè devi chiedere 3 kW in prelievo e 5,5 in immissione

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    • #3
      un consiglio: se devi VARIARE la potenza in prelievo, fallo nella domanda di connessione per l'impianto FV, così è GRATUITO!
      se lo fai prima o dopo pagherai!
      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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      • #4
        Grazie dei consigli

        Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
        un consiglio: se devi VARIARE la potenza in prelievo, fallo nella domanda di connessione per l'impianto FV, così è GRATUITO!
        se lo fai prima o dopo pagherai!
        Questa è un'altro buon consiglio ma forse è meglio vedere che succede con l'impianto in funzione (produzione, autoconsumi, effettivi prelievi dalla rete) così da richiedere la riduzione solo se effettivamente il mio nuovo fabbisogno me lo permette

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        • #5
          Secondo me con consumo di 6500 kWh all'anno nei mesi invernali puoi avere dei problemi con un contatore da 3 kW.
          Guarda che in inverno il FTV produce molto poco (immagino i giorni con nebbia) e quindi puoi fare affidamento solo su 3,3 kW di potenza disponibile.
          Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
          attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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          • #6
            Sì hai ragione, infatti prima di procedere alla riduzione della potenza al contatore farò valutazioni più approfondite.

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            • #7
              Visto la competenza e la disponibilità generale approfitto per un altro dubbio.

              L'abitazione e l'utenza elettrica sono intestati a mio padre.
              Se io svolgo i lavori per l'installazione dell'impiant FV, in qualità di convivente ho diritto alla richiesta del bonus fiscale del 50%.

              Ma per le pratiche enel/gse come mi devo comportare? Posso farle a nome di mio padre? Devo procedere al cambio di intestazione dell'utenza elettrica (con ovvie spese)?

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              • #8
                Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio
                Posso farle a nome di mio padre?
                Si, dovrai compilare e caricare sul portale il mandato con rappresentanza firmato da te e tuo padre.
                ...questa l'hai letta? http://www.enel.it/it-IT/doc/reti/en...portale_ed.pdf
                .
                http://www.casasostenibile.org/casa.html

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                • #9
                  Per le pratiche mi affiderò alla ditta che installerà l'impianto oppure ad un professionista esterno.
                  Devo proprio leggerlo quel documento? Sono 92 pagine...
                  Ultima modifica di stufodellenel; 09-08-2014, 16:26.

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                  • #10
                    Sì hai ragione, infatti prima di procedere alla riduzione della potenza al contatore farò valutazioni più approfondite.

                    Qualcuno qui nel forum asserisce che il distributore al contatore non può essere selettivo tra prelievo e immissione...vero!?

                    Saluti
                    Francesco

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                    • #11
                      Se così fosse vorrebbe dire che chiedendo la riduzione di potenza al contatore da 4.5 KW a 3, questa avverrebbe solo sulla carta (permettendomi di avere minori spese fisse in bolletta) ma di fatto avrei a disposizione in prelievo almeno 6 KW visto che il mio impianto FV sarebbe da 5.5 KWp.
                      E' questo che intendi?

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                      • #12
                        Vedi "Tariffa D1 per PDC" msg. 308 e 313.

                        Ciao
                        Francesco

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da Francesco59 Visualizza il messaggio
                          Vedi "Tariffa D1 per PDC" msg. 308 e 313.

                          Ciao
                          Francesco
                          Ho letto. Ma se fosse davvero così, tutti i fotovoltaisti avrebbero richiesto potenze al contatore da 1.5KW. E' un "sotterfugio" che nessuno conosce?

                          Commenta


                          • #14
                            Effettivamente nel caso monofase è così chi ha impianto da 6kw si fa abbassare il prelievo a 3kw e cos' passa dalla d3 alla d2 e risparmia.
                            Ciò è dovuto ai contatori monofase enel che non sono in grado di distinguere la potenza massima distinta fra immisione e prelievo. (Se enel fosse furba basta che controllasse la potenza richiesta in entrambe sul contratto, non serva molto)

                            E' un sotterfugio usato da qualcuno, cè anche una discussione sul forum. Anche perchè molti non hanno voglia di fare i furbi, o ne sono al corrente.

                            Nella trifase non cè nessuno che ha ancora provato, tuttavia il contatore in questo caso è in grado di distinguere le differenze (basta vederlo dal manuale del contatore).

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                            • #15
                              Ciao lord dingo. Ma quindi io che ora ho 4.5KW e prevedo di installare FV da 5.5 mi consigli di richiedere l'abbassamento a 3 KW ora, aspetto in fase di pratica, o meglio farlo dopo?
                              Qualcuno mi ha consigliato di farlo "durante" perchè non avrei pagato niente.

                              Ma sei certo di quanto affermi?

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                              • #16
                                Quel che posso dire io è che la lettura sul contatore della potenza massima di periodo F1 nel mio caso corrisponde alla potenza in prelievo e non in immissione....e quindi nel mio caso (non Enel) dubito che il contatore sia così stupido da non discriminare se immette o preleva....cosa che fra l'altro indica con dei segni sul visoreipo le freccette Enel. Insomma secondo me discrimina....ma la certezza assoluta la posso avere attaccando 9 kW sotto un contatore da 6 dove ho FV da 9 monofase....domani provo....
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #17
                                  Ciao Marco. Sarebbe interessante sapere...
                                  Da domani sarò per qualche giorno off-line ma appena posso rientro nella discussione.
                                  A presto

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                                  • #18
                                    Appena fatta la prova: contratto d2, fv 5.88 kW.Ho acceso di tutto, con 6.9 kW prelevati avevo il messaggio "Superamento per più del 4%. Ridurre carico". Arrivando a 7.7 kW ho avuto il messaggio "Distacco immediato per superamento oltre 31%" ed effettivamente ha staccato
                                    Impianto FV 5,88 kWp: 24 Canadian Solar CS6P-M 245W, 2 Power One PVI-3.0-OUTD-S-IT, Azimut 0°, Tilt 18°, My PVOutput, SDM120C
                                    PDC: Panasonic Aquarea 9kW T-CAP + HybridCube HYC343/19/0, radiante a pavimento 120 mq, 2 VMC decentralizzate Mitsubishi VL-100U-E

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                                    • #19
                                      4%? ma non dovrebbe scrivere 10%?

                                      comunque se capisco pare che in effetti non discrimini immesso e prelevato, per cui tu con 3 kw di prelevato non hai disatcco anche prelevando piu di 3+30%...bene a sapersi..provero a portare il mio d3 da 10 a d2, sperando di poter comunque assorbire 6+10% cheho di immesso...a sto punto anche il d1 lo potrei portare a 1,5 e non pagare i fissi relativi e usare i 9 che ho in emmesso..mah, provero intanto col d3... perchè io nn ho enel e usano contatori diversi, non sia mai che ho un contatore piu "furbo" che mi sgama...
                                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                      • #20
                                        comunque questa cosa di non fare differenza fra immesso e prelevato è molto interessante. Però prima di richiedere abbassamenti è il caso di fare la prova di gianfrdp
                                        Ultima modifica di stufodellenel; 12-08-2014, 17:12.

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                                        • #21
                                          stassera provo, promesso
                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                          • #22
                                            La cosa si evince dal manuale utente del contatore monofase in quanto esiste solo la visualizzazione del prelevato come potenza massima. Mentre nel contatore trifase le due voci sono distinte, teoricamente questa cosa vale solo nel monofase, difatti non si ha alcuna esperienza nel caso trifase.

                                            Anche se a maggior ragione dovrebbe funzionare sul trifase: poniamo il caso inverter monofase 6kw su fase 1, contatore trifase da 3kw.
                                            Consumo su fase 2 6kw, teoricamente io dovrei essere in grado di consumare la mia energia, o forse il contatore dato che fa la sottrazione può dire siccome sono i tuoi e non cè nulla sul prelevato io non teli segno come supero potenza.

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                                            • #23
                                              Domandona: vale quindi la pena chiedere l"abbassamento di potenza da 4.5 a 1.5 KW? E se sì che vantaggi ci sono (parlo in termini di spese fisse o altre agevolazioni) rispetto ad avere 3 KW?

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                                              • #24
                                                Bisogna fare la prova di notte.
                                                Se è davvero così, chiedo subito la riduzione a 3kw...
                                                4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                                Costa tirrenica cosentina

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                                                • #25
                                                  il grosso del vantaggio lo si ha passando da 4,5 a 3..sebbene un piccolo vantaggio permanga anche nel passare da 3 a 1,5, ma assai limitato..
                                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                  • #26
                                                    infatti, io sono interessato alla riduzione verso la tariffa d2, se mi permette di prelevare oltre i 3,3 kw...
                                                    Che io sappia non è più possibile chiedere la riduzione a 1,5 kw in quanto la tariffa non esiste più.
                                                    Almeno questo è quello che mi disse un operaio dell'enel anni fa, non ho mai approfondito.
                                                    4,41 Kwp : Q-cells Q.Pro G2 245W + SMA; solare termico CF 300 lt schuco
                                                    Costa tirrenica cosentina

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da pieruzzu Visualizza il messaggio
                                                      Bisogna fare la prova di notte.
                                                      Sono 4 anni che "provo" e sono sempre rimasto in D2.
                                                      Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                      Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                      http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                                      • #28
                                                        grazie ad entrambi

                                                        Commenta


                                                        • #29
                                                          Premesso che ho contatore LENNT le cui istruzioni dicono che scatta immediatamente con esubero del 50% , e che fra 10 e 50 % tollera un breve periodo per rientrare nel 10% , che mi pare di sia di pochi secondi . Contatore 6 kW e FV 9 kW.

                                                          Ho acceso PDC in produzione acs modalità ECO, che penso assorba circa 4 kW...e un carico da 4 kW....e non salta...aggiungendo 1 altro kW mi scatta in pochi secondo, e non immediatamente.

                                                          Sarebbe meglio avere una pinza amperometrica, ma a naso mi pare di vedere che in effetti posso assorbire 9,9

                                                          La cosa strana è che anche prelevando 9 l'impulso di conteggio, che vale 1w, appare ogni circa 2 secondi...che è ari a 1,8 kWh di assorbimento...probabilmente è la massima velocità di lampeggio....Magari dopo le ferie faccio passare l'amico elettricista e facciamo due prove con la pinza....
                                                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                          • #30
                                                            Ma Marco, il contatore che potenza assorbita segna?Ciao
                                                            Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                                            Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                                            http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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