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Costo accumulatori

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  • Costo accumulatori

    Quanto possono costare buoni accumulatori? Per circa 30 Kw.

    Grazie Francesco
    Luogo è in inferno detto Malebolge
    tutto di pietra di color ferrigno
    come la cerchia che d'intorno il volge.

  • #2
    30kw di potenza necessaria continua? di picco?
    30kwh effettivi???
    durata?
    Spazio?
    Manutenzione?

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    • #3
      30 kw di accumulo che mi diano la possibilità di avere una autonomia di più giorni in caso di mancanza di sole o pannelli coperti. Il massimo assorbimento potrebbero essere 3kwh in caso di stufe elettriche accese.

      Grazie
      Luogo è in inferno detto Malebolge
      tutto di pietra di color ferrigno
      come la cerchia che d'intorno il volge.

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      • #4
        30 kWh (accumulo kWh, potenza kW) per essere effettivi devono essere NETTI, che con un DOD del 50% fanno 60kWh
        quale è la tensione di sistema?
        spazio disponibile?
        manutenzione?
        tra un sistema e l'altro il prezzo può variare anche del 500%....
        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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        • #5
          spazio disponibile ne ho tanto, non capisco cosa intendi per manutenzione. La tensione di sistema non so cosa sia ma mi serve per una normale abitazione.

          Grazie
          Luogo è in inferno detto Malebolge
          tutto di pietra di color ferrigno
          come la cerchia che d'intorno il volge.

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          • #6
            Per ora ti hanno risposto con una serie di domande...
            Provo a darti io una indicazione di massima... molto di massima.
            Per un banco batterie "buone",piombo-acido, utilizzo ciclico, con una capacità complessiva di circa 30 KWh non spenderai meno di 10.000 euro.
            Dato da prendere con le molle, ma almeno hai un ordine di grandezza sul quale ragionare.

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            • #7
              Buongiorno a Tutti

              sto richiedendo alcuni preventivi per 50 plantè italiane
              e OPZV dalla cina
              Le opzv a $400 cad. una e credo siano carissime rispetto la qualità delle plantè italiane ma non ho ancora in mano la cifra esatta di quelle italiche. Appena so qualcosa posto il prezzo

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              • #8
                Originariamente inviato da malebolge Visualizza il messaggio
                spazio disponibile ne ho tanto, non capisco cosa intendi per manutenzione.
                Le batterie possono essere piombo-gel, piombo acido, plantè (sempre Pb-acido), litio, tutte più o meno con o senza manutenzione etc etc
                a seconda degli inverter e regolatori di carica che metterai (mica le puoi caricare direttamente coi pannelli, e mica puoi prendere la loro carica direttamente per le utenze) avrai un sistema a 12,24,36,96,192Vdc (i più usati)
                tensione ottenibile con opportune serie delle batterie
                poi a seconda della capacità avrai la capacità nominale, da moltiplicare per il DOD per avere l'effettiva
                prezzi? dai 200 ai 600€ e oltre per kWh effettivo, vedi tu...

                @Fagifa: 130+iva le 200Ah
                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                • #9
                  Originariamente inviato da Fagifa Visualizza il messaggio
                  *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                  Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                  *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                  ho omesso la capacità delle batterie di cui attendo i preventivi

                  le OPVZ da 1200 ah
                  le plantè da 800 ah

                  @junp 130+iva le 200Ah plante o OPVZ ?

                  per le mie esigenze il minimo sarà 800 ah l'una per 48 elementi minimo
                  Ultima modifica di nll; 03-10-2014, 23:06.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                    @Fagifa: 130+iva le 200Ah
                    che per 30 KWh fa i più o meno 10.000 euro che avevo segnalato

                    Originariamente inviato da Fagifa Visualizza il messaggio
                    @junp 130+iva le 200Ah plante o OPVZ ?
                    Delle opvz sapevi già i costi, junp ti ha segnalato il prezzo delle plantè italiane
                    Ultima modifica di nll; 03-10-2014, 23:06. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                    • #11
                      ok, grazie

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                      • #12
                        @Fagifa
                        50 (o meglio credo 48) plantè da 800Ah@2V danno 76,8kwh, al DOD 80% sono 61,44kWh... te ne servono così tanti? se non ricordo male il produttore delle plantè andava meglio con le 200, che convenivano anche a livello economico...
                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                        • #13
                          stimo un consumo annuo nelle ore diurne di circa 60'000 kw

                          50 per averne 2 di scorta

                          Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                          *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                          la necessità è alimentare una scuola professionale, qui l'elettricità costa al kw da €0,26 uso per civile abitazione a €0.40 per il commerciale anche se poi ti possono lasciare al "buio" senza preavviso per molte ore.
                          vero è che la produttività è maggiore, i valori di irraggiamento nella mia zona variano da 1750 a 2200 quindi avere un buon banco batterie, magari abbondante come riserva energetica, ci consentirebbe maggiore continuità
                          diciamo che in due o tre anni si ripaga

                          molto interessante il 3aD inerente il raffreddamento dei pannelli
                          qui temperature, salsedine, polvere, umidità sono sempre ai massimi livelli

                          e credo che applicando gli utilissimi consigli proposti riusciremo ad ottenere molto
                          Ultima modifica di nll; 03-10-2014, 23:05. Motivo: Unione messaggi consecutivi dello stesso utente

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                          • #14
                            Originariamente inviato da Fagifa Visualizza il messaggio
                            stimo un consumo annuo nelle ore diurne di circa 60'000 kw...
                            Che sono 165kWh al giorno, ma più probabilmente 240kWh al giorno visto l'utilizzo (scuola) quindi no domenica e 2 mesi estate.
                            Quindi accumulo da 500kWh per DOD 50% sti......
                            Avete già l'impianto PV ? da almeno 150kWh (per inverno) ? e l'enorme esubero estivo ?
                            Sicuro che non potete ridurre i consumi... sicuro sicuro...
                            Non potreste partire magari solo per illuminazione ?.
                            Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Fagifa
                              molto interessante il 3aD inerente il raffreddamento dei pannelli
                              qui temperature, salsedine, polvere, umidità sono sempre ai massimi livelli
                              Per curiosità, dove sei?
                              il raffreddamento ha senso solo in concomitanza con altri 3 fattori: impianto integrato, incentivi e accumulo acqua piovana...la mancanza di uno di questi fattori fa traballare il business plan, meglio investire quei soldi in altri pannelli!
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Elisabetta Meli Visualizza il messaggio
                                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                Originariamente inviato da junp Visualizza il messaggio
                                *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***
                                Ciao Elisabetta, ciao Junp

                                sono in rep. Dominicana e sto valutando se aderire agli incentivi di Legge ma qui è tutto molto complicato sia dalla burocrazia che dall'ungere la ruota giusta.
                                Per la cessione in rete c'è un iter molto complesso dovuto dai due fattori sopra citati ma che consentirebbero l'esenzione delll'ITBIS (IVA) 18%, tassa di import 10% . Il prezzo a cui la rete elettrica nazionale comprerebbero l'energia prodotta e a loro ceduta ci è dato sapere con certezza dopo che si sono svolte tutte le procedure e pagate le relative tasse e assicurazioni. (svariate migliaia di dollari). Quindi un po' vago direte voi ma tantè..questo è.
                                D'inverno credo che produrremo più che in estate in quanto meno piovoso e meno caldo, meno ombreggianti da corpi nuvolosi che qui son come montagne.
                                Una parte dell'energia accumulata verrebbe comunque ceduta gratuitamente ad alcuni siti circostanti che normalmente prelevano abusivamente la corrente e provocano spesso blackout improvvisi ,che perdurano per ore e senza alcun preavviso, e problemi vari come incendi, ecc.

                                Qui la scuola può e deve funzionare 12 mesi all'anno per 6 giorni settimanali, 10-11 ore al giorno. Considera che l'asilo nido (età dai 18 mesi ai 5-6 anni) funziona 11 mesi all'anno almeno. Essendo privata ogni mese in più son soldi che entrano. A qualsiasi livello la scuola è un business nella cultura locale. Come la religione...è pieno di chiesette ... c'è quella dei 4 angoli, quella del sud, del sud-est, nord-ovest, di san giorgio, san eusebio, ecc .....qualunque nome va bene per riscuotere la decima!!!

                                per l'acqua piovana non ci sono grossi problemi di quantità e per l'accumulo è più un problema di far realizzare la struttura correttamente che di costo vero e proprio; la mano d'opera viene retribuita dai RD$7'000 a RD$!2'000 al mese (€120-€200) quindi costerebbe più di cemento e accessori per l'irrigazione.

                                @junp: cosa intendi per impianto integrato?
                                @Elisabetta: impianto PV..cioè?
                                Ultima modifica di nll; 03-10-2014, 23:04.

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                                • #17
                                  Ora si spiegano tante cose... quindi credo che sia ancora tutto un progetto e non avete il PV (photovoltaic, anche se forse visto che siamo in Italia sarebbe meglio scrivere FV)
                                  Un impianto integrato è quello coi pannelli "affogati" nelle falde del tetto, o anche solamente complanari. Qui soffrono molto il caldo, e l'irrigazione ha un senso....
                                  Se invece sono tradizionali su cavalletti, il vantaggio è molto inferiore...per dirti, se un integrato produce 1400kwh/kwp, se non è integrato arriva a 1500, se lo raffreddiamo sia integrato che non arriva a 1600-1650...come vedi è molto più remunerativo sul'integrato!

                                  tornando al tuo impianto
                                  devi dire la tipologia di installazione
                                  bisogna calcolare la produttività (usa il PVGIS), tarare opportunamente impianto e batterie per evitare i blackouts e fare un progetto come si deve, considerando tutti i carichi e le stime.
                                  poi calcolare gli inverters, i regolatori di carica, batterie etc...
                                  per i surplus puoi dirottare su scaldabagni, veicoli elettrici, compressori, pozzi artesiani etc...

                                  ma c'è da fare un progetto come si deve, "spannometricamente" rischi di prendere forti abbagli!
                                  FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                                  FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                                  FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                                  • #18
                                    *** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                    in questo momento ci sono due aziende italiane che stanno approntando lo studio di fattibilità e conseguentemente il progetto oltre alla formazione del personale che si occuperà delle manutenzioni

                                    i pannelli verranno posizionati a terra (valuteremo su che struttura posizionarli per evitare che in caso di tempeste volino via) pianeggiante senza ombreggiamenti e con la possibilità di espanderci sino oltre i 10'000 m2 netti per i pannelli. Fortunatamente i terreni qui sono ampi e senza case o palazzi intorno.
                                    L'irraggiamento è notevole...da 1750 a 2200 quindi più che nel sud Italia

                                    il surplus lo posso sempre vendere ai numerosi privati che ancor oggi utilizzano le comuni batterie per auto per avere l'energia elettrica (per cucinare si usa il carbone e le batterie dell'auto per l'illuminazione domestica, ecc) oltre a quanto da te elencato
                                    Ultima modifica di nll; 03-10-2014, 23:03.

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