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**energezio** · 23-02-2015, 18:59

Ho scoperto che dei 20 panelli montati (12 posizionati a sud e 8 ad ovest) sono stati collegati su due stringhe indipendenti 10 + 10 quindi su una stringa confluiscono 8 dalla falda ovest e 2 dalla sud. A detta dell'installatore per bilanciare meglio le due stringhe, in effetti la tensione delle due stringhe molte volte si equivale sui 300 Vcc.
Mi chiedevo se questo tipo di collegamento potesse influire sulla produzione ....

**junp** · 23-02-2015, 19:15

SI
anche se fortunatamente i 2 pannelli a sud non "azzoppano" gli altri se non al tramonto
per� fare cos� � stata un'inutile complicazione installativa...meglio 8+12 se rientra nei parametri!

**davinci1967** · 23-02-2015, 19:23

Pienamente d'accordo con jump, senza ottimizzatori non conviene assolutamente collegare pannelli in serie con esposizioni diverse specialmente nel tuo caso dove 8 pannelli bastavano tranquillamente per fare una stringa indipendente.

**scresan** · 23-02-2015, 19:30

le stringhe dovrebbero essere composte sempre (e solo) di pannelli con la stessa esposizione, stessa potenza e tipologia.

Se vuoi migliorare la situazione ci sono 2 possibili soluzioni:

1- utilizzare degli ottimizzatori
2- la piu' semplice ed economica, (valori di corrente e voltaggi permettendo... dipende dall' inverter ..) fare quello che gi� ti hanno consigliato gli altri, 8+12!

**spider61** · 23-02-2015, 20:37

Originariamente inviato da energezio Visualizza il messaggio

sono stati collegati su due stringhe indipendenti 10 + 10 quindi su una stringa confluiscono 8 dalla falda ovest e 2 dalla sud. A detta dell'installatore per bilanciare meglio le due stringhe,

Le stringhe si bilanciano in tensione , se si mettono in parallelo , ma nel tuo caso ,SE ,veramente, le hai indipendenti su due MPPT diversi il tuo installatore ha fatto e detto una caxxata ancora piu grossa per giustificarsi , tanto a lui che gli frega se produci meno......
Se puoi monitorare, fatti un grafico e verifica la differenza delle due stringhe nell'arco del giorno, se non c'e' siamo stronxoni noi che abbiamo scritto , se c'e' diff. il tuo installatore.....

**junp** · 24-02-2015, 11:22

ma il bello � che fare 10+10 su due falde da 8+12 � molto + una rottura di scatole rispetto a fare 2 stringhe 8+12...connettori, passaggio di cavi etc...

**davinci1967** · 24-02-2015, 11:55

Ma infatti, l'installatore, pensa di avergli fatto una finezza e ci si � pure impegnato. Sicuramente una brava persona ma poco competente.

**energezio** · 24-02-2015, 11:59

Dal tetto arrivano 4 cavi ed entrano separatamente nell'inverter quindi se non hanno fatto strani collegamenti sotto i panelli e che io non possa vedere sono effettivamente collegate in modo indipendente. Tant'� che (adesso che � inverno immagino si noti di pi�) effettivamente sulla prima stringa di 10 pannelli esposta a sud c'� una maggiore produzione nelle ore centrali ad esempio 1,5kwh e 800wh sulla seconda. Quindi i valori per le due stringhe si differenziano.
Bisognerebbe sapere quanto i 2 pannelli esposti a sud+11� limitano la produzione agli 8 esposti ad ovest +101� soprattutto in estate, essendoci molta luce magari la cosa � minima almeno spero.

**energezio** · 24-02-2015, 12:09

Jump e davinci1967 concordo con voi

spider61 non capisco cosa vuoi dire, ma � normale che ci sia differnza di produzione tra le 2 stringhe appunto una ha 10 pannelli a sud e l'altra 8 a ovest + i restanti 2 ad sud

**davinci1967** · 24-02-2015, 12:46

Sicuramente sono indipendenti, ci mancherebbe che te le avrebbe parallelate! Va b� che al peggio non c'� mai fine ma sarebbe stato veramente il colmo, comunque lo puoi vedere sul display dell'inverter, se hai due valori di tensione e due valori di potenza in ingresso allora sono indipendenti.
Sicuramente nelle belle giornate di sole estive dove il sole tramonta tardi e a NO i due pannelli sulla falda Sud azzopperanno abbastanza, man mano dal pomeriggio al tramonto, la stringa ad Ovest.

Dato che sono indipendenti la modifica di portare 12 pannelli a Sud e 8 a Ovest a livello cablaggi � molto facile, il problema � dover smontare qualche pannello per collegarlo sulla stringa giusta.

**energezio** · 24-02-2015, 13:03

Penso anch'io che la modifica sia abbastanza semplice solo che giustamente come dici bisogna vedere se � necessario anche smontare qualche pannello per raggiungere i cavi o infilando le mani sia abbastanza agevole da collegare i 2 pannelli a sud con gli altri 10. Poi ci sarebbe anche il problema che sugli schemi elettrici consegnati risultano collegati 10+10 quindi magari � necessario modificare anche la pratica..... comunque l'orientamento dei pannelli a sud � leggermente spostato 11� ad ovest spero dunque che l'azzoppamento estivo non sia eccessivo.

Mah pi� vado avanti e pi� trovo magagne; ma cari miei che fatica con sta ditta, non mi sento di consigliarla ad altri anche se i materiali ed il prezzo sono stati ottimi.

**davinci1967** · 24-02-2015, 14:44

A mio parere li dovresti far sistemare, non solo per la perdita di produzione ma per una questione di principio, anche se alla fine fossero pochi kWh mi roderebbe un casino sapere che dipendono da una cosa che pu� essere rimediata.

Per gli schemi non ci sono problemi, puoi lasciare tranquillamente quelli depositati tanto non gli interessa nulla, non hai un CE.

**energezio** · 24-02-2015, 15:59

Se per gli schemi non ci sono problemi posso provare a chiedere ma la vedo dura. Ho dovuto gi� lottare per farmi mettere il quadro in cc. La domanda al gse praticamente l'ho fatta io.
Alla fine sicuramente ci rimettono loro non consigliandoli o facendogli cattiva pubblicit� a chi ti chiede

A proposito per la domanda dello SSP al GSE sapete indicativamente quanto tempo passa dallo stato "INVIATA" allo stato di "ACCETTAZIONE" per poter spedire la raccomandata?

**davinci1967** · 24-02-2015, 17:09

Tu devi fare richiesta entro 60 giorni dall'allaccio (che mi sembra che hai fatto), poi inizia a sperare....................da quello che s� alcune volte sono abbastanza rapidi (nel mio caso, per esempio, circa un mese dall'allaccio), altre volte possono passare diversi mesi.
Comunque quando sar� pronta ti avviseranno tramite mail che � disponibile il contratto da scaricare dal portale, firmare e rispedire.

**spider61** · 24-02-2015, 18:08

Energezio non ci fai prima a scrivere che tensione c'e' sull'ingresso 1 e sul 2 ?

**davinci1967** · 24-02-2015, 18:29

Spider, con 8 moduli sta tranquillo, anche nella peggiore delle condizioni di alte temperature non scender� mai sotto i 200 V, testato personalmente con il mio impianto e se non ci vado io con i Black ed il totalmente integrato per lui � ancora meglio.

**spider61** · 24-02-2015, 20:17

Certo che 8 pannelli vanno benissimo , io chiedevo lumi sulla Vcc , per avere la certezza di come sono montati adesso .....

**davinci1967** · 24-02-2015, 20:46

Non avevo capito perch� lo chiedevi, comunque lo dice qualche post indietro che la tensione tra le due stringhe si equivale, circa 300 V, quindi 10 per ogni stringa.

**spider61** · 24-02-2015, 21:09

Non avevo letto grazie, altra domanda ma 300V in che condizione di corrente CC ?

**energezio** · 24-02-2015, 21:29

Quindi per i tempi � un terno al lotto comunque nei 60 gg dall'allaccio ci sono ....aspetteremo
Grazie

Scusate ho letto solo ora il resto dei messaggi
Per la vcc come dicevo mi sembra pi� o meno uguale su tutte le 2 stringhe � sui 300v con poche variazioni.per la corrente ci far� caso ma dovrebbe variare abbastanza a seconda della posizione del sole e della conseguente potenza di produzione. Devo fare caso ai valori in una determinata ora per caso? Magari vedr� di lasciare acceso un pc che mi rilevi tutti i valori del giorno

**energezio** · 25-02-2015, 15:57

Allora questa mattina ore 7:45 cercava di entrare in funzione, e come tensione sulle 2 stringhe la tensione variava da di poco intorno ai 300 Vcc
verso 13:45 i valori sono quelli nell'immagini allegate

Oggi splendida giornata serena e tersa

File allegati

**Danny77** · 09-03-2015, 13:47

Buongiorno a tutti,
mi collego a questa discussione perch� avrei alcune perplessit� sull'impianto che mi hanno installato (in firma).
L'impianto � costituito da 4 stringhe (2 ad Est e 2 ad Ovest) che entrano nei 4 ingressi dell'inverter PVI10.0 trifase provvisto di 2 MPPT indipendenti.
Secondo il manuale dell'inverter, su ogni singolo MPPT si devono collegare stringhe con la stessa condizione d'installazione, avendo doppia esposizione, quindi dovrei avere 2 stringhe (ad esempio quelle ad Est con 21 pannelli) collegate a MPPT1 e le altre 2 (ad Ovest con 24 pannelli) a MPPT2.
Analizzando da 123solar le potenze, dovrei vedere la mattina presto l'Array1 con potenza che aumenta di ora in ora e Array 2 che sale con lentezza ma prima del picco della giornata supera Array 1 e rimane pi� elevata fino al termine della giornata?
Vi chiedo questo perch� sin dall'alba vedo entrambi gli array con potenza e l'array1 rimane tutto il giorno (fino a mezz'ora prima del tramonto) sopra l'array2. Premetto che non ho nessuna ombra sui pannelli.
Secondo me hanno messo sui canali 1 stringa Est e 1 Ovest ma attendo vostri lumi.
Grazie

**spider61** · 09-03-2015, 14:07

ALT ! se ad est hai 21 pannelli , non possono(potevano) realizzare 2 stringhe , veniva fuori una da 10 e una da 11 una mostruosita'... quindi o unica da 21 che forse la regge il PO , o 3 da 7 non ci sono altre soluzioni , quella ad ovest sara' con 2 da 12 pannelli , se invece hanno fatto altri accrocchi non possiamo certo saperlo noi.... leggici le tensioni e correnti ingresso alle 12 (per esempio) da li' si puo' estrapolare qualcosa....

**Danny77** · 10-03-2015, 21:57

Grazie spider per la risposta.
All'inverter arrivano 4 coppie di cavi, quindi l'impianto � stato suddiviso in 4. Allego uno screenshot del giorno 08/03 e indico sotto i valori di tensione rilevati
h 6:45 - A1 280,7 V; 0,1 A - A2 245,2 V; 0,1 A
h 12:00 - A1 346,5 V; 9,3 A - A2 266,7 V; 9,3 A
I moduli sono degli Schuco MPE PS 60 FA da 250 Wp (Un=30,1 V; In=8,3 A; Ucc=37,85 V; Icc=8,85 A)

**spider61** · 10-03-2015, 22:28

Dal grafico che hai messo le correnti sono praticamente coincidenti (compatibili con due stringhe in parallelo , altrimenti avresti la meta' circa), come fanno se ci sono pannelli a EST ed a OVEST ?!
Mi sa' che ti hanno fatto l'accrocchio ..... array 1 sembra quello ad O visto che quella tensione corrisponde bene o male a 12 pannelli , la 2 invece da una tensione compatibile con 10 pannelli ?! ma se sono 21 ti hanno fatto quasi sicuro il parallelo di stringhe di lunghezza diversa ?!
O forse hanno fatto un accrocchio diverso e hanno messo insieme 1 stringa ad O e una ad E e di numero diverso di pannelli... per poter esserne certi andrebbe provato a staccare una stringa per volta su ogni ingresso e vedere come cambia la tensione e la corrente di conseguenza, ma questo va fatto interrompendo la CC .

**davinci1967** · 10-03-2015, 22:48

Credo che senza essere sul posto sia molto difficile riuscire a capire come gli hanno collegato le stringhe, ci sono diverse cose poco chiare.

Che � quel calo di tensione sull'array 1 verso le 17?

**Danny77** · 11-03-2015, 09:37

I due array sono su MPPT indipendenti (non in parallelo) e su ognuno entrano due coppie di cavi. Inizialmente pensavo che array 1 fosse Ovest con 12 pannelli in parallelo e array 2 quello ad Est con 10 e 11 pannelli in parallelo (� un problema mettere un numero di pannelli diversi in parallelo?). Il dubbio mi � venuto guardando i grafici e notando che appena sorge il sole i pannelli ad Ovest producono gi� pi� di quelli ad Est -.-
I valori di produzione non mi sembrano scostarsi da quello stimato con PVGIS (considerando perdite dell' 8% invece che del 14%).
Tutti i giorni ho il calo della tensione sull'array 1 intorno alle 17 e poi il ripristino della stessa nel giro di 10-15 minuti. Non ho ombre, per� il comportamento della tensione � strano, far� un giro sul tetto il prossimo week end a capire cosa succede...
Devo fare altre verifiche?

**spider61** · 11-03-2015, 10:07

Quel comportamento della tensione alle 17 e' classico per un ombra che entra e copre via via piu' pannelli , che vengono esclusi , poi a d un certo punto non c'e' piu' irraggiamento , per sostenere una certa potenza e la V torna su .... ma non e' un problema .... e' a fine giornata.
il problema e' capire come ti hanno fatto le stringhe .....

**toninon** · 11-03-2015, 14:26

Strano, direi che hanno incrociato i paralleli delle stringhe tra est e ovest, nno f� crollare la produzione ma bene non fa. Anche collegare stringhe di lunghezza diversa idem.
Danny ma sei sicuro dell'esposizione ? E 23�, O 23� che hai due falde a 46�, mi sembra strano. Che inclinazione hanno i pannelli ? Ah ma forse 23� � l'inclinazione, quindi le falde sono a est e ovest pieni ?

ciao

**spider61** · 11-03-2015, 14:30

Finalmente tonino sei tornato

non avevo letto che a O ed E erano spostati solamente di 23� , allora incidono in maniera piccola.... rimane il fatto di come hanno collegato un numero dispari di pannelli su 2 MPPT ?!

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