sarebbe ora...anzi..lo dovevano fare anche sui pannelli, ma non so perchè non lo facevano...speriamo che sta volta lo facciano veramente e non solo "a parole".

nessun contatore ok..la Tica è da fare? lo vedono come un generatore a se? Progetto, Conformità e Fine Lavori?

Esistono vari tipi di inverter cosidetti "ibridi", cioè connessi a rete ma con possibilità di gestire batterie
Quali sono quelli omologati da GSE e quali no ?
Riporto questo qui solo a titolo d'esempio: INVERTER HYBRID - come si fa a sapere se il GSE l'accetta ? Alla luce di questa nuova Delibera, vanno bene tutti ??

Quindi se io vado a installare delle batterie in continua con un sistema di regolazione della carica separato dell'inverter lo posso fare senza dover fare nuova domanda enel e gse, e senza comunicarlo al GSE perchè non vado a toccare l'inverter esistente. Dovrebbe bastare solo una semplice comunicazione della variazione del progetto? Non è poi coi chiaro....

Piero-U per sapere quali accettano dobbiamo aspettare quei tre mesi concessi dalla delibera a GSE e Terna , di sicuro dovranno essere conformi alla CEI 021, le modalità d'allaccio ce le faranno conoscere. Quell'inverter , INFINI e il suo software mi sanno tanto di PIP Opti-solar, sono usciti dalla stessa fabbrica?

Mi sa di si

@Marcober a me non tornano i conti, su 2888 kwh scambiati e pagati €564,65 ( 19,55 cent/kwh totale) , GSE mi ha rimborsato €514,41 per l'anno 2013 Stavolta mi sa che hai sbagliato qualche conto , allego bollette e conguaglio SSP ( aggiungere €77,41 di acconto 2013). Si comincia a capire sempre più su questa delibera e concordo con spider61: a mettere un'accisetta su un po' d'accumulo si farebbe presto presto. Interessante il discorso di ligabue82 e visto che aziende come SMA si sono mosse su questo campo "è cosa fatta", l'accumulo che a mio modesto parere sarà privilegiato è quello ante-inverter. Ligabue82 a me sembra che anche gli impianti incentivati in 2°-3°-4° CE , che hanno SSP e prelevano a valle dell'inverter , possono evitare di avere altri strumenti di misura, forse devono fare la comunicazione soltanto? Vado realizzando sempre più che non lo metterò in funzione. Ma a vostro pare se uno usa l'accumulo solo per UPS dovrebbe notificarlo? , del resto non l'ho fatto per il mio gruppo elettrogeno e non lo devo fare neanche ora, perché farlo, allora, per un gruppo di continuità a batteria?

Penso proprio di no, altrimenti dovrei notificare qualunque caricabatterie
La questione piuttosto e' un'altra: come utilizzi quell'UPS; temo che se GSE si accorge (per chi e' in SSP) che durante il giorno non immetti (fra utilizzo utenze immediato e accumulo) e la notte non prelevi da rete (utilizzi UPS) ...... s'incazza

E in quel caso ,Piero, avrebbe ragione ma se vede che continui a consumare anche di sera si capisce che uso ne fai

Dolam lascia stare il tuo o il mio conguaglio...ognuno ha i suoi numeri...ma il concetto è uguale per tutti. Il concetto è che se invece di prelevare ( e pagare oneri rete e sistema) e poi ricevere la Stessa somma come Cusf indietro....io accumulo e stocco...per il GSE non cambia nulla . Nel primo,caso incassa e poi eroga...nel secondo me incassa ne eroga...dove starebbe il vantaggio per GSE a far stoccare lo vedi solo tu

Marcober come dice sergio&teresa a volte non vuoi ascoltare , so perfettamente quali sono i conteggi che fa GSE per lo SSP ma di fatto a me , come a tanti altri , GSE rimborsa anche l'energia consumata e quindi è uno spreco. Nel mio caso specifico 231 euro di quota energia e non calcolo il dispacciamento, in realtà ,come spesso succede in Italia, è una forma di finanziamento indiretto fatto dallo Stato a ENEL e Terna di fatto è a loro che restano i soldi, se se ne accorge la CEE credo siano guai. Marcober per quanto mi riguarda l'accumulo non lo faccio ho capito che non mi conviene, ma a Repubblica Italiana conviene e come che noi lo facciamo, anche se dovessero dare detrazione decennale al 50% ( di cui 10% recuperano subito con l'IVA e almeno 20% con le tasse che paga l'installatore). Gli unici a perdere realmente saranno i distributori di rete e i gestori di rete che vedranno diminuire, seccamente, le loro entrate da bollette elettriche e avranno meno energia pulita dalle mie immissioni ( le batterie avranno sicuramente delle perdite di conversione ad accumulare e ritrasformare).
Lo Stato invece risparmia di sicuro l'energia che mi rimborsa, quella Marco non l'ha mai incassata checchè tu ne dica e di certo non solo a me, rammento i 231€ di sola energia, da me pagata e da GSE rimborsata e sono circa 80 euro meno dello scorso anno, quando il rimborso è stato maggiore a fronte di 400 kwh consumati in meno. Penso che alla fine lo SSP sarà modificato notevolmente e diminuito e forse fatto , come dice S&T, a tariffa unica per Kwh ( quei conteggi sono cervellotici e sciocchi, oltretutto inutili perché ognuno di noi, anche tu, li traduce in : "in pratica ti hanno rimborsato tot centesimi per Kwh" . Perciò semplifichiamo veramente il rapporto Stato cittadino e rendiamolo chiaro, tu mi dai energia pulita ed io te la pago X e ti rimborso il tuo autoconsumo a Y a kwh, difficile?
No, non sarebbe difficile ma poi i gestori di software non lavorerebbero per fare difficili algoritmi di conteggio ( un foglio excel!! ) corsi di preparazione alla gestione per il personale ( altri soldi e tangenti ovvio) e soprattutto quell'inutile Call-center, parcheggio di figli di burocrantosauri e loro amanti in attesa di migliori sistemazioni in uffici, con sedia in pelle umana, dove perpetuare "l'arte" degli illustri burocrantosauri-genitori. Svegliamoci marcober e non pensare che non comprendiamo quegli stupidi conteggi perché alla fine "è la somma che fa il totale" Marco e 2+2 fa 4 e non 5 come tu qualche volta vuoi far credere. Con l'Accumulo nel mio caso lo stato risparmia, secco, 231 euro di quota energia da me pagata e da loro rimborsata senza averla mai incassata sia c h i a r o e viene pagata con le specifiche tasse sulle bollette che alzano il costo dell'energia in Italia.

No, il GSE RIMBORSA gli ONERI ma COMPRA ENERGIA. Tanto è vero che fiscalmente la parte CEI non scambiata (cioè l'Eccedenza) è TASSATA come un RICAVO. E sicome tale COMPRAVENDITA di un bene (kwh) avviene fra te e il GSE al PREZZO DEL MERCATO (MGP per fascia oraria e Zona geografica, media mensile) non ricevi nulla di piu e di meno di quel che VALE quala cosa in quel periodo..e poi il GSE lo vende nello stesso momento e allo STESSO PREZZO in Borsa e ricava da quel bene esattamente il controvalore che ha dato a te.
Mi spieghi quindi dove sarebbe lo spreco?

Mi spieghi in parole che possa capire anche un Marcober..come fanno i soldi che ricevi tu dal GSE e che lui riceve dal Mercato (chi sia acquirente non si sa...probabilmente è l'Acquirente Unico che comunque è il maggior operatore di Borsa..visto che Enel Edison e A2A non comprano ma anzi Vendono in Borsa) a finire a TERNA e ENEL visto che NON entrano nel meccanismo che VALORIZZA l'energia prodotta e immessa?

vedo che ripassi di nuovo dall'Energia (valore CEI) al Rimborso Oneri...ma non avevamo dato per assodato che il Rimborso Oneri non arrichhisce o impoverisce ne Terna ne i COnsumatori?
Ripeto allo sfinimento..se io fino ad oggi scambiavo 1 kwh con GSE ogni anno e dal 2015 lo accumulo..in pratica NON prelevo piu 1 kwh da rete (su cui PAGAVO a Terna Oneri MA che poi Terna mi ridava attraverso GSE, paro paro..non guadagnando nulla ma no perdendo nulla) ma me lo accumulo e me lo uso (ora però senza erogare nulla a Terna e senza POI ricevere nulla a RIMBOSRO, ovvio...e quindi di nuovo Terna non guadagna e perde nulla)
A me sembra di una semplicita disarmante.

?? che significa? intanto su energia non vi è alcun rimborso ma una compravendita. Se con accumulo non immetti, nessuno ti ridà NULLA e ti compra NULLA...Terna NON ricevera piu IN ANTICIPO i tuoi Oneri su prelevato...e GSE non avra piu il tuo kwh da vendere...quindi per loro sono segni MENO..ma poi nona vrà piu i segni meno del Cusf e del CEI..e va a zero..come detto alla nausea.

No perche lui ha VENDUTO sul mercato l'energia che hai immesso guadagnando esattamente 231 euro! Sveglia! 231-231 fa ZERO

Ho capito che ne tu me io ne nessuno lo farà..visto che esiste SSP...e che non partirà alcun Mercato dello storage domestico (al massimo dello storage su grandi impianti per erogare servizi di rete...ma anche li ho dei dubbi)...ma non per questo occorre inventarsi dei presunti vantaggi per lo Stato o la Collettivita nell'usare o prefigurare di usare gli accumuli...perche gli Oneri sono un RIMBORSO, che in italiano significa che sono soldi che tu hai ANTICIPATO e sono RESI sempre ate, sono soldi tuoi, che con accumulo EVITI DI ANTICIPARE..poi, l'energia viene pagata al Mercato e rivenduta la Mercato..se proprio proprio vogliamo vedere i dettagli, senza SCAMBIO lo Stato ci perde ACCISE E IVA perche quelle il GSE non le Rimborsa.quindi si chiude con un segno meno (senza contare detrazioni)

Marco però finiamola, ho capito che tu vuoi buttarla sui Cei Oe e ce e altro , il conto della serva è questo ( quello che facciamo tutti entrata uscita) non credo che lo Stato abbia venduto 2888kwh a 231 euro, non penso proprio , a me l'ha rimborsato di sicuro. Per il resto anche con partita di giro paritaria con l'accumulo guadagnerà IVA e tasse, per l'installazione chiederanno altre carte e quindi soldi attiveranno un mercato e in genere l'economia (maggiori entrate), con SSP nulla. Però ora mi fermo qui se vuoi torniamo a parlare di aspetto normativo ed aspettiamo le regole di connessione degli accumuli per i quali ora possiamo dire: si possono fare su tutti tranne il 1°CE, sul 5° occorre un nuovo sistema di misura dell'immessa e della prelevata e per l'accumulo fatto prima dell'inverter non ci sono prescrizioni di nessun genere.
partiamo da qui e poi faremo le considerazioni finali. Al momento chi ha lo SSP non va certo a guadagnare con l'accumulo (regole attuali), tranne che avere la grande soddisfazione personale di autoconsumare quanto prodotto dal suo impianto. Per tornare in tema sarebbe interessante capire che intendono sistema di misura ulteriore per chi ha già i due contatori?

Se posso dare la mia personale interpretazione, la delibera tiguarda solo i Sistemi di Accumulo non riferibili ad UPS (CEI 0-21 V3, Art. 3.26 - in inchiesta pubblica fino al 28/11/14) . I sistemi di accumulo certificati come UPS sono installabili su tutti gli impianti incentivati (anche in primo conto energia) e non richiedono domanda di connessione o contatori supplementari vari (a meno che per qualche strampalato ed assolutamente infondato motivo dovessero ricadere sulla CEI 0-21 V3; allo stato attuale di inchiesta pubblica gli UPS vengono giustamente esclusi perchè rientrano sulla ben più specifica CEI EN 62040). ....Immaginate se tutti coloro che possiedono un UPS dovessero fare domanda di connessione...delirio!
Secondo me i Sistemi di Accumulo UPS sono, detta alla Fedez, i denti di acciaio del pettine che stricherà tutti i nodi burocratici che impediscono il raggiungimento dell'Autonomia Energetica.
Ciao a tutti

Ah dimenticavo, gli UPS domestici sono detraibili fiscalmente come ristrutturazione dell'impianto elettrico alla stessa stregua delle apparecchiature domotiche.

Cosa vuoi che ti dica... vai a vedere il rapporto gestione GSE

Pg 64

"""""""""""""""""""""
I costi sostenuti dal GSE per l’incentivazione e il ritiro dell’energia sono già stati descritti
nel capitolo 2. In questo capitolo, invece, vengono delineate le principali attività finalizzate
alla vendita sul mercato dell’energia elettrica ritirata dal GSE dai titolari di unità di
produzione che hanno stipulato una convenzione CIP6/92, Tariffa Onnicomprensiva (TO)
di cui al D.M. 18/12/2008 e al D.M. 5/5/2011, Ritiro Dedicato (RID), Scambio Sul Posto
(SSP) e Tariffa Onnicomprensiva (TFO) di cui ai D.M. 5/7/2012 e 6/7/2012.

L’energia (CIP6, TO, RID, SSP, TFO) offerta dal GSE sul Mercato del Giorno Prima è
risultata pari al 17,4% dell’energia totale transitata in borsa nel 2013 (piattaforma IPEX[1]
del GME).

Come già accennato in precedenza, i costi sostenuti dal GSE, dovuti ai meccanismi di
incentivazione e ritiro dell’energia, sono in parte compensati dai ricavi provenienti dalla
vendita dell’energia sul mercato

Nel 2013 il GSE, come operatore di mercato, ha collocato,
attraverso la presentazione di offerte di acquisto e vendita giornaliere sul Mercato
del Giorno Prima e sui Mercati Infragiornalieri, 50,2 TWh di energia elettrica....I ricavi complessivi sono stati pari a circa 3.065 milioni di euro

""""""""""""""""

Quindi (qui parlo io):
3065/50.2=61 euro al Mega(il grosso di tale compravendita è relativa a convenzioni non SSP, ma il prezzo medio del mercato è quello ed è unico per tutta l'energia comprata e intermediata..non è che quella RID viene venduta ad un prezzo diverso sul mercato)
Lo SSP incide circa 8% sul giro d'affari

Pagato a Dolam 326 euro/5143 kwh immessi= 63 euro al Mega

La leggera differenza dipende dal fatto che ogni ZONA e ogni produttore ha un profilo orario e di MGP diverso...al SUD (salvo Sicilia) hanno preso leggermente meno di 61..ma insomma, siamo li..il GSE vende sul mercato la tua energia e non ci smena nulla.

Ricordo poi che il PUN medio 2013 è 62.99..il PUN è quello che CHI COMPRA ha pagato sul mercato in media nel 2013..che COINCIDE con quello che hai avuto tu.

Poi, finito quel documento, se ti vuoi leggere il loro BILANCIO CONSILIDATO, pg 35


"""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Nel 2013 l’energia complessivamente collocata sul mercato elettrico nazionale, inteso
come MGP e MI sia in vendita che in acquisto, è stata pari a 50,2 TWh (...insomma, tanta ne COMPRANO..tanta ne VENDONO..non è che loor hanno BATTERIE MAGICHE e la pososno stoccare..o regalare all'Enel come magari potresti immaginare..)


Pg 41
COPERTURA TARIFFARIA E COMPONENTE A3
La gestione dei meccanismi di promozione delle fonti rinnovabili genera costi, legati
essenzialmente ai meccanismi di incentivazione e al ritiro dell’energia elettrica, e ricavi,
derivanti in massima parte dalla vendita dell’energia stessa sul mercato.


""""""""""""""""""""""""""""

Concludo ricordando che fino al 2013, siccome SSP rendeva il MINORE fra CEI e OE e OE era calcolato sui COSTI PAGATI IN BOLLETTA, allora si che si creava un (piccolo) costo in capo al GSE che RIMBORSAVA all'utente ad un prezzo DI BOLLETTA il kwh immesso (sempre parte energia), piu elevato di quello che lui poi ricavava vendendolo sul mercato. Nel 2011 tale onere era circa 20 mio di euro si 120 mio di euro di energia intermediata. dal 2013 OE è calcolato sul PUN e quindi se il MINORE è OE si viene pagati al PUN..se fosse minore il CEI si vien pagati al MGP..ma come abbiamo visto prima, di fatto coincidono.

Quindi dal 2013 la gestione SSP non comporta alcun costo al GSE. I costi amministrativi sono pagati dagli utenti. I costi si sbilanciamento lo saranno a breve (sempre salvi sotto 20 kw, li faranno pagare ai grandi anche la ns parte).

Non credete a me..ma leggetevi i documenti ufficiali.

Marco

PS ma 231 che numero sarebbe?
il tuo CEI è 326..il tuo OE 185..231 non lo vedo comparire.
Forse è il tuo CUSF al netto dei 34 euro di Spese Amministrative? Se si..cosa ci azzecca con l'energia comprata e venduta. Quelli sono Oneri che hai pagato tu e vengono resi a te..se con accumulo non immetti, non paghi e nulla rendono....costi aggiuntivi per loro zero in entrambi i casi.

Io non mi permetto di sindacare le tue conclusioni tecniche perchè non ne ho le competenze..ma sui numeri e bilanci ho la sfacciata presunzione di capirne piu di te...non capisco perchè debba contestarli (ma senza portare mai un documento che supporti e dimostri quel che presumi). Fidati, dire che lo promuovono perche conviene a loro è errato. Che non convenga nemmeno a noi è pure certo. Conviene solo a Terna e a Fiamm che , con Incentivi A3, faranno altri impianti sbandierando che lo fanno "per la rete"..e secondo me è inutile farli ora..sia centralizzati e gestiti da Terna..che locali gestiti da Terna..che locali e gestiti da Dolam.

Ciao Dolam,

chi ha lo SSP (che ripaga circa 0.1 €/kWh immesso...correggimi se sbaglio) risparmia quasi 0.3 €/kWh accumulato ...certo non sarà un guadagno diretto con bonifico su conto corrente, ma fidati che negli anni i benefici sul portafoglio si vendono e parecchio.

Per quanto riguarda il contatore di scambio M3 si deve inserire tra i due contatori di scambio M1 e produzione M2 a seconda della configurazione impiantistica che si viene a creare installando le varie tipologie di sistemi di accumulo rientranti nella CEI 0-21 (quindi non riferibili ad UPS) e serve ad Enel/GSE a vedere quanta dell'energia prodotta viene accumulata e quanta di questa viene reimmessa in rete.
Secondo me, visto che è un calcolo inutile ai fini dell'energia totale immessa perchè questa viene già calcolata da M2 il classico contatore di scambio (tra l'altro questi calcoli già li paghiamo una volta all'anno), è un altro trabocchetto per studiare le abitudini dei consumatori, controllare la nostra indipendenza..e per giunta farci pagare più tasse proporzionalmente a quanta energia siamo stati bravi a risparmiare.
In aggunta, (questa è una mia personale lettura dell'andamento della normativa..quindi prendetela con il beneficio del dubbio) tutti i Sistemi di Accumulo CEI 0-21 connessi in rete potrebbero essere utilizzati come riserve di energia prelevabili dalla rete in caso di emergenza.
Ipotesi, in caso di blackout (momento nel quale mi serve l'energia che ho accumulato) oltre a staccarmi l'impianto PV mi staccano anche il sistema di accumulo associato, quindi rimango al buio e la rete può prendere la mia energia che ho accumulato...sicuramente dopo qualche mese me la pagherà, ma intanto io sono rimasto al freddo e al gelo quando invece potevo benissimo evitarlo con un Accumulo UPS!
Senza dilungarmi in congetture pseudofilosofiche... E' ora di cambiare! #AutonomiaEnergetica #iStandAlone

@ginger_sara sullo SSP non saprei dirti a me è accaduto questo nel 2013: anticipo 77,41€ conguaglio 437€ totale incassato 514,41.
Pagate bollette ( le ho già postate ) 564 euro , Totale dei Kwh scambiati :2888, il mio rimborso sarebbe pari a 19,52 cent./kwh , Hanno sbagliato? non so , le cifre son quelle e mi suona strano. Con le eccedenze pagatemi 141,5 euro sarei leggermente in attivo anche post tasse. Per il resto condivido le tue considerazioni chi può vada in isola, soprattutto se detrae l'intero impianto, questa delibera è stata congegnata contro e non a favore dell'utilizzatore finale.

Ti correggo io
Dolam ha preso 6 cts per l'energia immessa + 9 cts per rimborso oneri su scambio= 15
Lui dice di pagare in bolletta 25
Quindi (errando) si potrebbe dire che "di massima" usare lo SSP costa 0,1 euro al kwh..mentre se accumuli risparmi questi 0,1 e devi pagare accumulo.

Morale..il COSTO EVITATO rispetto a SSP è di 0,1 al kwh..altro che 0,3

Dicevo ERRANDO perchè nel 0,25 ci sno anche i FISSI che li devi pagare COMUQNUE
Quindi in realta..se tu prelevi 1 kwh INCREMENTAE a rete cosa spendi di VARIABILI?
spendi 7 cts circa (PED) + Oneri rete +accise (2 cts) + iva (2.5 cts)
Siccome SSP rende Oneri e paga 6 l'immesso, quello che spendi è:
(7-6)+2+2.5=5,5 cts euro al kwh.
Con questo risparmio non resta nulla con cui ripagare le batterie...manco se le detrai.

preciso che nel post precedente invito ad andare in isola chi fa il nuovo impianto, a chi ha un conto CE e SSP conviene stare fermo,

fermo o quasi: un UPS da 24 V (che non ti costringe ad acquistare 4 batterie da 12V ma, solo 2), 2 batterie AGM (in attesa di performanti a prezzo umano), una piccola centralina stacco e attacco quando voglio io (orario e antiblackout) e TANTISSIMA SODDISFAZIONE.
Questo permetterà di coprire "normali consumi notturni" (no lavatrice,lavastoviglie e forno) tipo luci,frigo,tv e computer e funzione antiblackout
Insomma, una ROBA del genere .. @dolam, ti ricordi

* Lo so, sono andato OT

Mi dispiace ma non sono d'accordo..non risparmio lo 0,1 dell'energia che non immetto in SSP, ma bensì gli 0,25 o 0,3 €/kWh che dovrei invece pagare per prelevare dalla rete!

Senza inutili congetture c'è il Trova Offerte dell'AEEG che fa una perfetta simulazione della bolletta annuale
Ok, non divide tra costi fissi e variabili, ma per avere un'idea complessiva dei costi annuali secondo me va più che bene...basta conoscere l'energia prelevata dalla rete in un anno e l'energia che continuerei a prelevare dalla rete nonostante la presenza di un sistema di accumulo opportunamente dimensionato.

Accumulo UPS tutta la vita soprattutto con impianti in SSP! #AutonomiaEnergetica

Ginger...i conti come li fai tu valgono SOLO se non hai SSP.. Bene dirlo a chiare lettere. In presenza di SSP valgono i miei. Non risparmi il mancato acquisto ma il mancato scambio. quindi a chi ti rivolgi? In pratica a chi lo userà ad Isola. Se è ad isola ,NON è soggetto a questa delibera...basta leggere le definizioni ivi contenute.

Piero-U ho un Olidata UPS 36V da 15 anni (usato solo per le emergenze e con i problemi che conoscevi) e sull'argomento sfondi una porta aperta, è sicuramente utile, è sull'accumulo previsto da quella delibera che mi sorgono dubbi, troppi lacci e lacciuoli che fanno solo pensare a tasse future, non mi fido. @marcober non mi sembra di aver detto che pago 25cent a kwh e se l'ho fatto ho sbagliato, fino ad oggi ho sempre pensato di pagare 22cent a kwh ma rifacendo i conti sulle bollette e comprendendo tutto mi viene addirittura 564€ per 2888 kwh cioè 19,52 centesimi , comprendendo anche le quote fisse, a me sembra pochissimo, non saprei dirti altro.

e li paghi 19 ancora peggio..il costo di usare SSP è ancora piu basse.

Tuttavia 564 sono le bolette 2014, come da tuo post precedente in questa discussione che ha modificato oggi... 2888 sono i prelevi 2013..probabilmente l'inghippo è quello...ma ripeto la sostanz anon cambia.grazie per la precisazione però..

assolutamente no marcober, quelle bollette sono del 2013 eccole di nuovo. Sullo SSP non ho dubbi che sia tuttora la formula più conveniente per noi. Vorrei fare l'accumulo solo come UPS e per una pura soddisfazione personale. Per chi non ha SSP è invece molto conveniente.

Anche AEeg conferma 580 euro (oggi) per 2888 kw..quindi giusto come dici tu..SSP ha reso quasi 80% SENZA CONTARE ECCEDENZE..non sei unico caso..a dispetto di chi dice che lo SSP è una fregatura...

bella la delibera ,interessante , ma per te Alberto e NOOO!!!,
c...o ancora chi è del 1° CE rimane nel limbo , non può entrare nel SSP, non può installarsi l'accumulo ,ma che vadano a f.n c...o !
tra 12 anni vedremo, CE finito , le batterie costeranno meno , non mi terrà + nessuno .....!
Marco la battuta delle batterie dell'amplifon mi ha fatto schiattare dal ridere .
non posso darti torto su i conteggi di chi ha ssp risparmia davvero la differenza dello 0.055 /0.065 , €/kwh .
ne risparmierei io 0.13 in f1 e 0.15 in f2-3 che ho il RID .


forse chi è in ssp ma immette molto confronto al prelevato , può avere un ritorno migliore in quanto la differenza va nell'eccedenza che è pagata poco e tassata molto secondo lo scaglione a cui si appartiene , alloral o 0.055 potrebbe diventare un 0.1 €/kwh .

però non do torto a Dolam che scrive riguardo all'iva che lo stato perde nel consumo negl'anni di vita delle batterie , ma la guadagna subito all'acquisto , anche se lo stato alla lunga ci perde , perchè la differenza DEVE essere a favore del consumatore se no si installa un impianto in perdita .
ma chi da la garanzia da qui a 10 anni ?

certo l'accisa sfuma, ancano i sodi allo stato , che si taglino i loro BENERFIT E PRIVILEGI che allo stato dellel cose non hanno ragione d'esistere, per la verità manco prima !

alby, alle battute mie possono ridere tutti, salvo chi ha aderito al primo CE...mi pare ovvio.

Tornando alle amenità, visto che di questo comunque si tratta, non ti seguo.

I 5 cts del mio conto sono il costo di usare un kWh in scambio. Se con accumulo eviti lo scambio hai questo risparmio.

L'Eccedenza non è un costo ma un ricavo, piccolo ma un ricavo.

Ma soprattutto , con un accumulo non puoi eliminare un kWh di eccedenza. Se metti 1 kWh in accumulo lo levi da immesso e prelievo, ergo cala scambio ma NON eccedenza, e quindi ?

Fammi capire marco, stai parlando di me?

Facciamo un altro tipo di ragionamento..

Se in SSP scambiare costa 0,1 euro al kwh (compro a 0,26 e ricevo 0,16)...mettiamo che su un 3 kw (centro italia 1300 kWh/kWp) spostassi l'80% della produzione..sposto 3120 kwh/anno...cioè, se kWh immessi = kWh prelevati, sono in perdita di 312 €/anno (risparmio 780 kWh/anno dei consumi istantanei che in realtà mi costano 312 €/anno, che è lo SSP che continuo a pagare, vale a dire 0,4 €/kWh che invece dovrebbero essere GRATIS! (questione di principio n.1) e se il gestore di rete ti vuole mandare in backout lo può fare quando e come vuole (questione di principio n.2).
Con un UPS domestico (tipo GSE Storage) quei 3900 kWh/anno che produco li accumulo tutti GRATIS (11 kWh/giorno medi, costo sistema di accumulo 8800 € circa detraibile al 50% quindi in 10 anni mi restano da ammortizzare 4400€). Indipendentemante dal tempo di ammortamento dell'investimento (variabile caso per caso), vale la pena o meno di spendere 4400 € UNA TANTUM per evitare per sempre questo genere di loschi giri burocratici che danno benefici a tutti meno che al cliente finale? e in più nessuno ti potrà mai impedire di usare la tua energia!

mi dispiace se non condividi e sei liberissimo di farlo (anche se a questo punto mi domando, senza offesa, quali siano i tuoi veri interessi) ma questo è il mio punto di vista e so che in molti la pensano così, per fortuna la convenienza economica certe volte può e deve piegarsi ai principi etici e morali.