Anche io penso che non facendo sapere niente al distributore sia meglio , ma la CEI 0.21 ha come titolo :

"Regola tecnica di riferimento per la connessione di Utenti attivi e PASSIVI alle reti BT delle imprese distributrici di energia elettrica"

io non l'ho letta , ma li ci potrebbe essere qualche vincolo......

I produttori e distributori che disattendono le delibere Aeeg sono puntualmente puniti..basta che ti vai a scorrere le delibere Aeeg anche recenti..ad esempio 1 mese fa a dato torto a Enel e ragione ad un produttore , circa la gestione delle liste di saturazione virtuale delle cabine primarie...quindi se hai rimostranze da fare su delibere Aeeg non rispettate, invece di generiche lagnanze in un forum, fai ricorso all'Aeeg...hai tutti i modi per tutelare i tuoi diritti.

Poi...le delibere Aeeg sono sempre fatte in relazione a doveri dell'Autorità previsti da Leggi ..e non di "loro iniziativa"...per cui hanno valore di Legge (cioè corso legale) per gli aventi causa..tanto è vero che avverso è previsto ricorso al Tar e non al tribunale ordinario, come invece faresti se un organo pubblico operasse in un ambito del tutto privatistico (esempio, la classica SPA pubblica che in base ad un contratto privato di causa un danno, la porti in Tribunale e non al TAR)..ma hai almeno 1 esame di Diritto Pubblico alle spalle prima di dire certe cose? no sai,..perchè se la metti sul piano del "lei non sa chi sono io" magari poi viene fuori che la preparazione legale mia è pure superiore..illazioni tipo "ma che scuola hai frequentato" le lascerei da parte, in un forum ...dove non è richiesto l'esame di Stato per patrocinare una causa.

prova a chiedere un SSP senza aver fatto la TICA..o prova a fare una TICA senza indicare le modalita di gestione dell'immesso..bada bene..solo virtuale..perchè a nessuno frega se poi immetti davvero..ma basta la potenzialità di farlo.


c'è scritto che:
- o resti ad isola (che significa che il tuo circuito dove hai il generatore non è mai interconnesso con la rete)
- ho hai un generatore di emergenza (e allora resti utente passivo ma 1) puoi fare parallelo massimo di 5 secondi quando torna la rete 2) non puoi quindi generare, autoconsumare e in parallelo prelevare quel che manca)
- ti metti in parallelo e lo usi per la potenza che generarà e quel che manca lo integra la rete..puoi stare 10 anni senza immettere 1 kwh..ma questo non fa di te un utente passivo.

Tieni conto che se l'ultima delle 3..devi fare una architettura coerente con un ASSPC..altrimenti NON puoi richiedere il parallelo con la rete...e nel momento in cui lo richiedi devi 1) misurare la produzione e l'immesso e 2) pagare oneri totali o parziali su autocosnumo, in funzione se sei o meno qualificato SEU...quindi come vedi non direi proprio che non frega nulla a nessuno se NON IMMETTI..gli frega anche solo se PRODUCI E CONSUMI.

Nel momento in cui hai chiesto la TICA, dichiarando la struttura ASSPC che assumi e aderendo agli obblighi di Misura detti, il fatto che poi puntualmente tu realizzi un autocosnumo AD ISOLA o NO (cioè staccandoti fisicamente dalla rete o meno quando autocosnumi, ad esempio nel caso che la tua produzione soddisfi i tupi bisogni), non fa differenza..starai sempre autocosnumando all'interno di una architettura ASPC, per cui, ad esempio, se sei energivoro, devi comunque misurare l'autocosnumo e su quei kwh pagare gli Oneri (il fatto che per altre fattispecie gli oneri siano forfetari non fa venir meno l'obbligo di misura, e infatti anche in un semplice 3kw domestico in SSP permane il contatore di produzione)

Nela DK che citi è ben spiegato che se hai n generatore di emergenza, per essere considerato passivo devi avere un sistema che entro 5 secondi lo stacca da rete se la rete è presente...non è tollerato un sistema che lo "parzializza" al fine di evitare che produca piu di quanto tu assorbi e quindi eviti l'immissione in rete...un funzionamento di questo tipo è invece tipico di in sistema "in parallelo"..ma allora non sei affatto passivo.

Per questo dico che un inverter che misura l'immesso e si "regola" per cercare di non immettere..non è passivo perche non immette..ma è in parallelo perche alimenta un carico in parallelo con la rete..e se sei sopra 1 kw (o 750 W perche questo è il limite DK per i generatore statici), allora sei attivo e soggetto a TICA e compagnia.

Non ho voglia di leggere, i 750-1000w pero' comunque li connetti in rete , devi sempre comunicarlo al disctributore o no ?

se sei sotto, sei fuori campo applicazione DK5940..per cui no reg. esercizio e relativi allegati.

Ma la 0.21 parla di regole anche per impianti passivi.... che vuol dire ? intervenga un installatore/progettista .....

presumo che il distributore in base a quello che hai chiesto..anche all'utente passivo..imponga delle apparecchiature ..ad esemepio ad evitare correnti eccessive di corto.
ecco un esempio di prescrizione per utente passivo.
E poi in teoria non dovrebbe allacciarti senza una Certificazione dell'impianto elettrico..anche questo sarà scritto li, e vale per i passivi...a tutela della sicurezza in generale.

Quindi si ritorna al fatto che e' vietato in ogni caso.....

beh..che ognuno faccia come gli pare mi parrebbe comunque errato...sarebbe come dire che sia legale mettere olio di oliva nel serbatoio..sostenendo che lo si coltiva e quindi è "autocosnumo"...insomma.. a me che ci siano regole e controllori, almeno dove si può, non mi dispiace..

Quando le regole e i controlli iniziano ad essere vessazioni ne deriva un effetto contrario e molti iniziano a fare come gli pare per eccesso di rotture di scatole.
Non mi riferisco a questo caso specifico ma in generale

ma si , vero..ma anche vero che secondo me gli italiani fanno di loro come gli pare e piace, specie se c'è da evadere accise e tasse..e poi cercano la giustificazione nella complicazione burocratica e nel peso eccessivo..cose vere, ma con cui gli onesti però convivono...

vedi il caso di chi si distilla carburante e usa olio miscelato a diesel...non mi dirai che andare dal benzinaio è una complicazione!?!

I disonesti ci sono sempre stati e ci saranno sempre ma vedo in Italia un sempre crescente gruppo di persone che disonesti lo stanno diventando per necessità. E' giusto in un paese civile rispettare le regole ma quando queste diventano oppressive e asfissianti emerge una innata e legittima reazione di ribellione... Ma stiamo palesemente debordando dal thread

bene
almeno , grazie alla mia "dritta" hai azzeccato il foglio giusto dove fare copia e incolla e commentare a libera interpretazione..
ti potrei contraddire quasi su tutto.. ma comunque evidentemente te non hai molta "pratica" di impianti altrimenti non avresti scritto cose che NON SONO VERE
anzi sono del TUTTO FALSE come questa


SULL'AUTOCONSUMO ad oggi , ma anche a domani NON SI PAGA NULLA , mancherebbe solo questa !!!
se lo faranno vedrai...come si comporteranno in tanti !!!

inoltre come dovresti ben sapere visto che leggi molto , sulle FER le ACCISE NON SONO DOVUTE, in nessun caso
quindi .. primi di darci dell'evasori senti almeno qualcuno che "lavora" nel "campo".


ti ricordo che ci sono ancora molti impianti in puro SSP SENZA il contatore di produzione , e comunque anche sugli ultimi impianti allcciati in SSP
su questi contatori NESSUNO ti chiede nulla , ENEL NON ti fà pagare il servizio di misura , a differenza dell'altro , dove a breve arriverà il bollettino da 30 e passa euro.


ripeto l'inverter utilizzato da rete è omologato ENEL e certificato CEI 0.21 DK 5940, quindi di che cosa parli ?

inoltre la potenza di uscita la decido IO per cui se voglio mettere 1kW metto 1 kW se voglio
0.75 kW metto 0.75kW e cosi via..


il resto sono sono specifiche tecniche elettriche per addetti ai lavori (quindi non sò se è il tuo caso)..



ma cosa scrivi ??


se te metti un dito nella presa e rimani fulmitato DOPO il contatore ad ENEL non gli ne frega nulla , se fai i CC non gliene rifrega nulla perche TI SALTA lL CONTATORE , detto alla buona

se gli consumi 3kW x 24 x 365 questi sono BEN CONTENTI , anche se glieli consumi con una vecchia stufa NON a NORMA non CE , UL ... VDE... non TUTTO,,,

sai cosa vuol dire e sai perchè paghi la potenza IMPEGNATA , perchè gliela impegni e ci fai cosa , quando e come ti pare..


ed io mi devo preoccupare e sentirmi dare dell'EVASORE per NON immettere nulla o quasi e per NON PAGARE BALZELLI NON ESISTENTI...
anzi mi dovrei sentire disonesto pure se NON metto a repentaglio la stabilità della rete e regalo kWh ?

ma per favore...


per ultimo , poi la smetto e chiudo l'argomento


io posso fare un impianto FV da 1kW utilizzando un inverter anche da 6kW , nessuno me lo vieta ,o me l'ha vietato , visto che sono stati fatti e regolarmente allacciati..


allora anche la tua macchina fa 180 o piu' all'ora ma se non ci puoi andare perchè è VIETATO dappertutto , che fai , il fuorilegge ? , perchè l'hanno omologate e possono vendere circolare mezzi da 300 all'ora in un paese dei 130 MAX ?


W l'italiano medio , studiato , ma medio... anzi + studiato + medio..


ps
le cause tecniche nei tribunali le vincono i periti e non gli avvocati (e spesso chi ha ragione ed usa il buonsenso )..
quindi se hai bisogno di un "perito"...


saluti , anonimo paladino .. credo NON del settore ELETTRICO/ELETTRONICO ..


ps2.
se vuoi ti mando il mio CV


saluti
Mario..

Ciao mozzarella....a dir la verità ci sto pensando anch'io alla soluzione dell'impianto solare SSP mettendo i 4 pannelli (tot.1kw) in attesa di rifare il tetto quando andrò tra 2/3 anni in pensione....nel frattempo sono curioso del sistema taglia la bolletta il problema è trovare questo benedetto inverter c/limitatore dinamico di immissione...ho trovato in un sito a Bologna apigor energia - home page questa soluzione....sistema My Own Energy, dicono che è affidabile, sapete qualcosa in merito?

Se stai dietro a quel sito stanno ancora scrivendo di conto energia

oltretutto non si capisce cosa vuoi fare : scrivi SSP che implica un allaccio regolare e contratto con GSE , e poi parli di non immettere in rete ?!?!? non sei un po' confuso ?

L'ho già scritto su questo thread, ma forse la cosa è passata in sordina.
Molti inverter moderni escono già con questa feature, basta comprare il corrispondente contatore.
Personalmente conosco soprattutto SMA, e con 4 moduli va benone il Sunny Boy 1.5 che potete impostare con immissione a zero via smartphone.
Va' che roba.

Mozione d'ordine, gli animi si stanno scaldando.

Allora, per seguire pedissequamente la legge in relazione al ns. caso e inquadrare correttamente il problema (in particolare mini.eolico, ok che un po' la penso come te ma ci metti troppa foga e qualche toppa l'hai presa).

1)Mettiamo che io sia diligente e rispetto della legge e delle norme tecniche; faccio la mia brava CIA, la richiesta di connessione al distributore, dichiaro che chiedero SSP e che mi qualificherò SEU);

2) mi allacciano, stipulo SSP, mi qualifico SEU (automatico)

Sin qui tutto nei canoni.

Ora, il mio impianto, pur in convenzione SSP, non immette in rete neanche un kWh (e questo non è proibito). Semplicemete adotto un dispositivo che in caso di eccedenza di produzione limita l'inverter (sposta l'MPPT dello stesso o altro sistema).
Aldilà del fatto che le complicazioni burocratiche me le sono comunque caricate, quale sarebbe il problema o dove stà il non rispetto della CEI 0-21 (non la DK...) ?


Tanto per fornire qualche ulteriore elemento:

nessuno di voi ha mai esaminato il caso in cui si dichiara di fare SSP e poi, in realtà, la convenzione non viene stipulata ? Vi dico cosa accade e cosa dovrebbe accadere.

Se non si stipula SSP, pur avendolo dichiarato, non accade nulla. Infatti, per come è concepita la norma, se non stipuli non benefici "dell'agevolazione" insita in tale sistema. Non ci sono sanzioni esplicite o altro. Verificate.

Unica nota negativa: se fai le pratiche di connessione e dichiari che farai SSP e che sarai SEU, se raggiungi dette qualificazioni pagherai 36€/anno (solo SSP-B).
Se non lo fai, prima o poi, su tutto il tuo autoconsumo pagherai oneri di sistema (e già mini.eolico, è così, vieni considerato ASE/ASAP).


Tornando a noi, la domanda è sempre la stessa, fatto tutto in regola, come modulo la produzione impianto in funzione del mio fabbisogno ?

Puoi spiegare meglio sta cosa del prima o poi?Perchè non ti piace il sistema proposto da nosferatu?

Non c'entra il sistema di Nosferatu; per come stanno le norme in materia di SEU/SEESU, se non ti qualifichi come tale (e un fotovoltaico in SSP lo è sempre), vieni considerato ASE/ASAP. Se assumi tale qualifica (te l'appioppano in automatico, se hai fatto l'iter di connessione ma poi non hai fatto la qualifica SEU/SEESEU xchè non attivato SSP), dovrai pagare il 100% degli oneri di sistema su ciò che produci e ti autoconsumi.

Quindi, se fai il corretto iter di connessione, devi attivare SSP (anche se poi non immetti nulla), altrimenti paghi.
Unica alternativa e non fare nulla, manco la pratica di connessione.

quindi tu di SEU ...di qualifica SEU..di pagamento Oneri su Autoconsumo dal 1 gennaio 2014 ..non ne sai nulla?
Appero! complimenti e auguroni ai tuoi clienti.

Urca che novita! pensa che io ne ho due in casa!
peccato che però dal primo gennaio 2014 sono di nuovo obbligatori..ti dice nulla che la data 1° gennaio 2014 sia la stessa dele due righe delle due risposte? NO? non avevo dubbi...

mi fa piacere che anche tu allacci regolarmente impianti anche da 1 kw...con TICA e tutto il resto.
cosi come mi fa piacere che non sei il mio installatore..che mi vende un in verter da 6 kw per 1 kw di pannelli..ma ognuno coi suoi soldi....

Ciao Nosferatu...hai altri modelli in mente anche tedeschi o spagnoli con caratteristiche simili? e ompresi di limitatore dinamico di immissione....senza telecomandi o automatismi tipo collegamenti telefonici...praticamente un modulo che faccia solo il suo lavoro?
Faccio fatica comunicare con assistenza SMA...è sempre occupato..

urca ..si è sparsa la voce allora..chissa che poi il vento la soffi anche sulle alte vette del minieolico.... forse il vento gli ha un pò incasinato le carte? e le idee..

Esatto...questa sarebbe l'idea di qualcuno..cioè..sebbene io faccia impianto SOPRA 1 kw...siccome posso "assicurare" che non immetto mai nulla in rete..allora non faccio SSP ma nemmeno TICA..non faccio nulla..faccio l'abusivo e l'evasore.

Pero..pero..Aeeg definisce "potenza di un impianto :- per gli impianti fotovoltaici, la somma delle singole potenze di piccodi ciascun modulo fotovoltaico facente parte del medesimo impianto,misurate alle condizioni nominali, come definite dalle rispettivenorme di prodotto;"

La parola Inverter manco la vedo...e tanto meno alcuna allusione alla Potenza Massima Immettibile in rete da un inverter..figuriamoci.

Ora, sostenere che siccome io non immetto mai nulla perchè setto il limite dell'inverter con immisisone zero...e quindi mi faccio tutto l'autoconsumo che mi garba senza misurare nulla, dichiarare nulla, pagare nulla (nel caso non abbia le caratteristiche di SEU o sia un SEU energivoro) o comunque pagare la quota forfettaria se sono un SEU non energivoro..secondo me non si può.

Poi, fatta le cose come vanno fatte (come dici tu)..la soluzione tecnica non è un problema..e Nosferatu ne ha indicata già una.

Nosferatu che ne pensi di questo?
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  è anche questo?
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Guarda, sarò onesto: in questo periodo la mia voglia di R&D (e budget) si è molto affievolita, quindi non saprei esserti d'aiuto.
Ricordo che la serie P di SolarMax ne era già dotata l'anno scorso, ma poi Sputnik è fallita.
Ho visto del materiale Fronius riguardante la configurazione della linea Primo, che è dotata di sciccheria Wi-Fi a bordo, e la funzionalità mi è parsa simile a SMA.
Ma in pratica qualsiasi produttore oggi abbia macchine certificate in Germania DEVE avere il trabiccolo in questione. Almeno così mi pare di vedere.

Non ti capisco...
Il contatore proprietario di immissione (non saprei come altro chiamarlo) ci sarà sempre, altrimenti l'inverter come fa a sapere cosa immette?
SMA usa il suo protocollo SpeedWire su UTP-5 intestato in RJ-45, SolarMax mi ricordo che usava un impulsivo S0, e per gli altri ognuno farà come vuole.
Ma non puoi pretendere che l'inverter sia telepatico, una qualche connessione filata dovrai sempre tirarla.
Chiaramente non parlo di connettività esterna, che non è mai obbligatoria.

E che ti serve sapere?
Gli inverter con SpeedWire possono gestirlo tramite Energy Meter, gli altri no. Più chiaro di così...
Ad esempio la serie TL-20 no, la serie SE sì, la serie x.5 sì, gli SMC no, gli STP non mi ricordo.

purtroppo a differenza dei paladini in questo momento non ho molto tempo per replicare
punto punto a quello che dite.


per esempio che sotto i 20 kW non si paga nulla o mi sbaglio ??
e mi pare che qui si discute di roba da 1 ,3 ,6 kW
e nel mio intervento facevo riferimento a impianti già allacciati in SSP SOTTO i 20 kW che ripeto NON PAGANO NESSUN ONERE !!!
ma capisci solo quello che ti fà piacere o comodo ???
poi ti potrei spiegare perchè , in certi impianti è meglio mettere inverter sovradimensionati
specie sugli inseguitori solari o sulle turbine eoliche ,
ma credo sia tempo sprecato.... basta vedere cosa hai capito quando parlavo di inverter da 1 a 6 kW !!


lo stesso dicasi della potenza di immissione, perche stavolta devi ri-leggere la DK 5940 e non le delibere..


idem per i vari SEU ecc.. le cui spiegazioni mi sembrano alquanto discutibili e non sono ancora
definitive e ben chiarite dallo stesso GSE e , ad oggi chi ha fatto qualcosa di diverso dallo SSP ??
hai mai fatto pratiche per impianti nuovi , ma che ne sai .. ???
sai che neppure ENEL sà bene cosa fare ??
e sei convinto che questa roba vada avanti cosi con delibere e spiegazioni allucinanti senza ancora nulla di definitivo e concreto ? ..

l'altra sera alla trasmissione Report della Gabbanelli , ad un certo punto parlavano proprio di questa roba
FV , isole , efficienza energetica SEU and much more..
senti cosa hanno detto al riguardo....compreso il GSE..


comunque con il mio apparato puoi monitorare i consumi via radio o 485 , staccarti dalla rete perchè gestisce un rele di scambio con inverter off grid , monitorare batterie e gestire carichi.
oltre che fare immisisone zero in rete e lo puoi usare con tutti gli inverter..

inoltre a chi vuol per forza utilizzare SMA.. o stranieri , (magari cinesi) per forza e per chi non ha ben capito
hanno inventato anche il telefono a voce, quel vecchio strumento che funziona ancora bene e rispondo io , il progettista in persona e non la segretaria ..
più chiaro di cosi..


p.s.
magari potrei darne anche uno in prova a qualcuno degli scettici e non .. a differenza degli altri BIG ...... o cinesi..

p.s.2
i 36 euro da pagare non sono oneri di sistema .
quindi se non faccio immissione e non si pagano oneri su autoconsumo cosa faccio evado 36 euro i.c. all'anno.. ??

Allora ricapitolando il tutto io mi faccio l impianto da 900 w, perciò considerato impianto/congegno elettrico passivo,con inverter che non immette in rete,devo comunque fare tutte le pratiche enel e gse?Mi pare che diciate di si ma vorrei essere "sicuro" di ciò.Quali sono ESATTAMENTE le leggi/norme che mi obbligano a tale onere.Teniamo conto del fatto che non vorrei rubare nulla alla collettività ma che vorrei essere libero di poter "coltivare i pomodori" nella mia proprietà privata senza dover pagare tasse/dazi/gabelle senza senso.

certo che sbagli..come sbagliavi prima a dire che su autocosnumo non si pagava nulla.
Infatti un impiantoda 1,1 kw in Quinto CE con TO, se non chiede SEU paga oneri su TUTTO il suo autocosnumo..se lo chiede paga un valore forfettario che dovrebbe equivalere al 5% degli oneri autocosnumo.

ma quando mai? qui si fa riferimento ad una situazione posta da Mozzarela nel post 1 di nuovo impianto, che con questo "nuovo inverter" che controlla immesso azzerandolo, chiede se è considerabile passivo.
Quindi non ci stiamo referendo a nessun impianto esistente e in SSP...e nel suo post non fa riferimento alla potenza.
A lui preme capire se è passivo o no..cioè se deve fare TICA e quindi, nella Tica, selezionare anche la modalità di Asspc che intende assumere....che poi sia sopra o sotto 20 kw non lo dice..ovvio che gli oneri li pagherà in base anche a quello...ma non per questo bisogna dire che oneri su autocosnumo non esistono...e poi non esistono ORA, ma il contatore è obbligatorio..se domani li chiederanno, se tu non sei visibile al distributore, come fai a pagare? intanto facciamo in modo che siamo tutti visibili ..poi chi è esente non paga..chi è SEU pagherà un tot, variabile in funzione di quando si è connesso, visto che è "a crescere"..chi non è SEI paga tutto.

Ah..quindi tu su un inseguitore che monta 1 kw di pannelli..metti un inverter da 6 kw?

Non è quello che hai scritto!!
E comunque ti do una news..il mio inverter da 6 kw fa ancora meglio del tuo..infatti eroga da 100W a 6 kw...ma mai mi sognerei di metetrlo abbinanto ad un pannello da camper da 100W...ma solo abbinato ad un campo da 6 kw, che poi alle 6 di mattina eroga 100W..che che importa?

le delibere Aeeg ci sono tutte..GSe ha solo esteso la tempistica per la qualifica..ma non manca alcuna info per fare quel che va fatto...ha solo dato piu tempo agli operatori, ma non perchè aspetti altro.
E poi..lo SSP è una SEu..perchè mai uno deve fare "qualche cosa di diverso"? se uno vuol fare SSP, lo fa..è sta facendo un SEU..mi sa che hai le idee un pò confuse.

Una dozzina..sino a 2,2 mega di potenza di singolo impinato..forse piu potenza di quanta ne abbia connesso tu in tutta la tua vita..che dici?
E comunque che c'entra... ci sono funzionare GSE che ne sanno piu di me di certo..e non hanna manco il FV a casa..e quindi? devono stare a sentire te?

non so a che riguardo... parli di qualifica SEU?..ma nella qualifica SEU il distributore non deve fare nulla...

uso altre fonti...


Significa che prima (di staccarti) sei in parallelo con la rete..e quindi sei soggetto attivo..il fatto che poi incidentalmente immetti o meno è irrilevante..devi fare la Tica e avere contatore di produzione.
Tra l'altro, la TICA deve essere fatta ANCHE per le batterie, in alcune architetture..perchè Aeeg le considera come "impianto di GENERAZIONE non rinnovabile".

ti ripeto..i 36 euro non li paghi solo se seu qualificabile SSP..e ci sono casi in cui potresti NON essere qualificabile SEU sebbene tu sia in SSP sotto 20 kw..a solo titolo esemplificativo, se hai un cogeneratore non CAR sotto stesso POD...ma ci sono altri casi..per cui non è detto che non paghi 36 euro, potresti pagarne ben di più, pur avendo uno SSP sotto 20..dipende, basta che leggi la Normativa e sai come e quando..

Diezedi...per capire un pò l'argomento... qui nessuno dice che il pomodoro del tuo orto va tassato perchè lo COLTIVI. L'energia che ti autoproduci la consumi tu o se non riesci la immetti in rete ma è sempre roba tua..al massimo pagherai le tasse sull'Utile..ma questo lo darei per scontato, giusto?

Se orto è sotto 1000W...allora si presume che non ne vale la pena farti fare conteggi.

Quello che la 91/2014 dice è che, siccome sul CONSUMO di pomodori vi è legata una "tassa" che serve a finanziare la coltivazione biologica..anche se tu te lo autocoltivi, sei chiamato a dare anche tu un (piccolo) contributo alla causa..ad esempio perche comunque i prodotti bio che usi sono frutto di ricerche universitarie che devono essere pagati da tutti..sia da chi ha modo di farsi l'orto che da chi non può farlo per 1000 ragioni.

A mio modo di capire, la Normativa dice che se l'orto è superiore a 1000 W, tu devi dichiarare che fai l'orto e devi permettere al sindaco di contarti i pomodori che stacchi e mangi..e questo vale ANCHE nel caso in cui dici che li mangerai tutti tu e non ne vuoi vendere alcuno..e vale anche nel caso in cui arriva al "piralide del pomodoro" e e li mangia tutti lei e la tua produzione dell'anno va a zero...se non ne porti in casa, non pagherai..se ne salvi 100, 5 li devi regalare al sindaco.

Evviva le metafore!

marcober;119625356] Beh non tanto,oppure lo intendi come una tassa di possesso tipo casa/auto?
Beh,vabbe cosi ci stò
Cioè è questa legge 91/2014 che dice cosa devo/posso fare?Non norme tecniche?Chi lo sa me lo dica,per favore il più chiaramente possibile,sempre se è possibile. Perchè gli li devo dare,perchè li darà a chi sviluppa la coltivazione bio/autoproduzione di energia distribuita o solo perchè mi ha autorizzato ad auto produrmi pomodori/energia?

La 91/2014 dice che si paga 5% Oneri anche su autocosnumo..salvo che sei in SSP sotto 20 kw (per ora almeno).
La 115/2008 però gia diceva che si pagava 100% Oneri se non sei in SEU..quindi la Norma "madre" è questa..la 91/2014 introduce un 5% anche sui SEU, che prima erano esentati...ma chi autoconsumava MA non in assetto SEU, già pagava sul 100%.

il 5% che si paga va a finanziare le rinnovabili..il pomodoro bio, per intenderci.

Lo so che uno dice..ma come..io produco FER e devo pagare per finanziare il fondo che finanzia le FER..allora non investo .
La risposta è proprio in questa domanda...se anche con 5% di contributo, l'interesse ad investire resta, allora è equo che ci sia tale 5%...in quanto è talmente alto il risparmio ad investire.

Tieni conto che esenzione Oneri è un Incentivo...ridurre un incentivo è sempre lecito..se risulta troppo generoso ..se è troppo elevato n base agli obiettivi che si pone..cosi come aumentarlo è necesasrio se non incentiva per nulla.

Il 2015 è il primo anno del 5% sopra 20 kw in SSP..vediamo come va...secondo me fa paura a molti...son curioso di vedere a fine anno i MW di nstallato se crollano o no..