ciao, se sei amante del fai da te, questo forum mette a disposizione guide, dei rispettivi autori, per auto costruirsi con un raspberry un sistema per il monitoraggio della produzione del tuo impianto oppure addirittura monitorare sia produzione che consumi immissioni e autoconsumo.
Io, con il loro aiuto, sono riuscito a mettere in piedi il sistema con poco meno di 100 euro e posso dirti che è davvero notevole.
Invece se vuoi qualcosa di commerciale aspetta i consigli di qualche altro utente del forum io non sono in grado di aiutarti.
Se vuoi guardare il sistema clicca sui link in firma.

P.S. per il momento la produzione non è attiva poiche sto aspettando Enel per l'allaccio

Riguardo il monitoraggio belle che pronto, e se non ti serve la massima precisione, in forum puoi trovare di tutto e di più, vedi OWL e diversi altri, che ho provato e abbandonato, perché volevo più precisione.
Però se è la precisione che cerchi, allora spendi o impegnati, solo cosi avrai la certezza di ottimi risultati.
Senza girarci attorno, precisione= Clever, però cacci moneta dai 4/500€
Se invece ti vuoi impegnare, al costo di un centino o poco più, vale il discorso di Ambramia, raspberry e quant'altro occorre, divertimento e risultato sicuro.
Guarda anche qui:
http://www.energeticambiente.it/tecn...ico-guida.html

La versione ultraeconomica è Excel + la buona volontà di leggere i dati dell'Inverter e contatore una volta al mese, cosi ti fai il quadro della situazione, se vuoi sapere la produzione istantanea guardi fuori se c'è il sole attacca la lavatrice...
che alla fin fine una volta fatto l'occhio è la cosa migliore.

Salve,

se vuoi spendere poco, ma veramente poco, meno di 16 €uro ( spese di spedizione COMPRESE ) fatti questo dispositivo ( voltmetro + amperometro ) da inserire FACILMENTE ( a prova di neofita ) nel quadro di casa ( vedi link sottostante ), io l'ho acquistato e funziona BENISSIMO :

AC Voltmetro Amperometro Misuratore 0,2-99,9A 80-300V Display LED Digitale: Amazon.it: Fai da te



Se poi ne prendi DUE ( meno di 32 €uro S.S. comprese ), in "contemporanea" e in TEMPO REALE, uno ti può dire quanto PRODUCE l' impianto FOTOVOLTAICO e l' altro quanto eventualmente stai PRELEVANDO dalla rete ENEL.

Se invece vuoi qualcosa di più PROFESSIONALE e dettagliato che ti memorizzi e visualizzi di tutto e di più, fatti l' ELIOS4YOU della 4nocks ( sui 300 €uro circa , ma lo puoi FATTURARE anche con l' IVA RIDOTTA se hai da poco acquistato l'impianto solare ) :

http://www.trovaprezzi.it/prezzo_energia-solare_elios4you.aspx



anche questo l'ho acquistato fin da subito ( per poter SFRUTTARE l' impianto SENZA RISCHI ancor prima dell' ALLACCIO ) e funziona BENISSIMO ( puoi monitorare TUTTO da qualsiasi dispositivo ANDROID già in tuo possesso ( anche se io consiglio almeno un tablet da 7 pollici "dedicato" ( ce ne sono già a partire da 50 €uro ).

Oltretutto il soprastante dispositivo è in un 2° momento integrabile con altri per poter massimizzare l' AUTOCONSUMO in maniera totalmente automatica.

Direi che il voltmetro/amperometro ai ns. scopi serve a poco , meglio un display tipo gli Owl , i MiE0 , etc dal costo di 30-40€ se cerca nel forum si trovano le discussioni , altrimenti se si vuole qualcosa di serio , la discussione linkata da ambramia e' la migliore.....

Beh... il VOLTMETRO sono d' accordo che possa essere considerato un PLUS, ma può sempre tornare utile per monitorare la tensione di rete e "capire" se il nostro allaccio è a rischio "distacco" per superamento della soglia limite; comunque visto che lo strumento è INTEGRATO e sta perfettamente entro gli appositi moduli a norme .... perchè non usufruirne ( per questo prezzo poi !!! ).

Per l'AMPEROMETRO non vedo perché definire che "serva a ben poco" dal momento che OGNI AMPERE "rilevato" corrisponde a circa 200/250 Watt e pertanto ci permette di "capire" in TEMPO REALE la potenza EROGATA dai pannelli e di conseguenza quello che possiamo ACCENDERE ( GRATUITAMENTE ) senza "sforare" ed attingere dall' ENEL ( PAGANDOLO ).

Per 16 €uro ( spese di spedizione comprese ) non vedo, per questa cifra irrisoria, cos'altro si potrebbe prendere che ti indichi in TEMPO REALE quanto sta fornendo l' impianto.

poi si sa... ognuno è libero di vederla a modo suo.

Non voglio fare il bastian contrario anzi mi piace capire, o almeno ci provo, i perché di certe scelte che alla apparenza sembrano inutili, appunto il voltamperometro.
Si! per il costo che ha il discorso finisce qui, ma sono le tue motivazioni che mi incuriosiscono, ma prima... dimmi dove lo collegheresti, grazie.

Glock vedere i volt e gli ampere , puo' essere interessante , ma non servono a niente alla massaia di casa per vedere quanto sta' producendo , perche' dovrebbe mettersi a fare il calcolo V*I , poi faccio notare che il quadro elettrico della produzione non e' certo in cucina o bagno , ambienti dove ci sono gli elettrodomestici piu' energivori , oltre al fatto che per installarli servono interventi invasivi.
Se si vuole fare monitoraggio serio serve un logger , anche open source come 123solar , se si vuole capire se accendere o meno un elettrodomestico serve uno strumento LCD a pinza.

Ecco lo sapevo, mi dovevo scantare, mi hai fregato le domande che volevo fare a Glock, dopo aver saputo dove voleva piazzare il voltamperometro.
Ok Glock, se piazzo l'apparecchio dove dovrebbe stare, cioè logicamente vicino a tutto l'ambaradan FV, tanto vale guardare il display dell'inverter, tutti quei dati e anche di più, li ho li.
Per tanto, anch'io non capisco l'utilità "pratica" che può avere quello strumento, indi non volermene ma concordo con spider61.

Salve,

Visto che siamo qui per uno scambio democratico delle nostre esperienze, volevo chiarire che, almeno nel mio caso l'adozione del VOLTMETRO / AMPEROMETRO :

- non è per nulla INVASIVA, in quanto, essendo a norme DIN sta perfettamente dentro il QUADRO che normalmente si trova DENTRO casa, nei pressi della porta principale.

- la sua installazione è stata SEMPLICISSIMA e come dicevo nel mio post precedente, a prova di neofita, quasi a prova di ''massaia'', io infatti l'ho collocato, NON dove c'è tutto l' ambaradan del fotovoltaico ( inverter compreso ) che per me sarebbe oltremodo scomodo dal momento che il tutto si trova in locale caldaia ( fuori dalla' abitazione ) , ma DENTRO il QUADRO accennato poc'anzi.

Posizionandolo infatti nel' apposita ''barra'' con le apposite Clip ad aggancio rapido, di cui è già dotato, mettendolo appunto accanto al SALVAVITA-INTERRUTORE GENERALE, si preleverà dallo stesso, con due ''spezzoni'' di filo, lunghi qualche centimetro, la TENSIONE ( per la rilevazione del VOLTMETRO ) mentre il cavo di FASE che giunge dal FOTOVOLTAICO, al medesimo SALVAVITA, a mo' di pinza amperometrica, lo si farà ''passare'' DENTRO, in maniera ''passante'', in un apposito foro presente sull' AMPEROMETRO, per la relativa rilevazione della CORRENTE fornita dal FOTOVOLTAICO, in TEMPO REALE; nulla di così fantasmagorico o invasivo, certamente molto più SEMPLICE e VELOCE da farsi che da spiegarsi.
Diciamo che in 10 minuti, ...dormendoci su, si esegue il tutto.

Non è che pretendo chissà che cosa dalle ''massaie'', ma non ci vuole poi molto a capire, anche da parte loro che, arrotondando in eccesso,

- quando leggono sul DISPLAY che hanno a disposizione 5 AMPERE sono 1000 Watt e

- quando leggono sul DYSPLAY 10 AMPERE sono 2000 Watt ( sufficienti per la lavastoviglie o lavatrice o ferro da stiro ),

- qundo il DISPLAY segna 20 AMPERE sono 4000 Watt e così via....

Insomma ... NON penso che siano così ''sprovvedute'' da non poter fare un calcolo tanto ELEMENTARE.

Fare due passi, fino alla PORTA DI CASA, passando nei pressi del succitato QUADRO, di tanto in tanto, ogni mezz'oretta / Oretta , per verificare l' andamento della produzione, non penso possa essere così ''stressante'', anche perché, salvo giornate ''particolari'', con nuvoloni che vanno e vengono, la PRODUZIONE del fotovoltaico rimane abbastanza ''costante''.

Con soli 16 €uro, spese di spedizione comprese, uno se vuole, MONITORA alla ''grande'' e in TEMPO REALE

Bè certo, qui non è che si "combatte" per aver ragione, si ragiona o si cerca di farlo... qualche volta ci si dilunga anche troppo, ma costa cosi poco...
Nessuno ha messo in dubbio la facilità d'installazione, il prezzo irrisorio e tanto meno la volontà di passare ogni tanto davanti al display.
Il punto sta proprio in quello che tu credi facile... che ci vuole fare due conti ampere watt ecc.
Ci vuole eccome, una qualsiasi donna non lo farà mai, e non è che ci sia bisogno di una particolare istruzione, ma la praticità del numero già belle che pronto senza fare calcoli è l'unica maniera perché una donna, quasi sempre indaffarata, dia una occhiata e valuti... e questo lo trova solo e non sempre, su un display di un apparecchio di monitoraggio.
Se questo, come di solito, gli farà vedere quanto può "attaccare" del resto se ne sbatterà, non si scappa.
Certamente che le massaie non sono sprovvedute, anzi, la mia "massaia" è laureata in fisica ed economia/finanza, indi due calcoli li sa fare di sicuro, ma non li farà mai... lei guarderà quanti watt potrà sfruttare dal display monitor citato, molto spesso guarderà se c'è il sole e se ne sbatterà di tutti i display del mondo, taca banda con tutti gli armamentari che ha.
Se gli presento un affare del genere mi dirà: Ue cusa l'è chest rob chi, (cos'è questo aggeggio qui) naturalmente in tono dispregiativo, appunto perché non immediatamente fruibile.
Se sei sposato mi capirai di sicuro, ciao.

Attezione a fare i calcoli sbagliati, con i carichi resistivi il conto è corretto V*I ma con i carichi induttivi, qualsiasi tipo di motore, lavastoviglie, frigo, pdc ecc... energia si misura in maniera diversa, V·I·cos(?)

In questo caso, per i più ''pigri'' a soli 50 €uro ( spese di spedizione comprese )

c'è questo dispositivo :

Efergy Technologies ELITE CLASSIC 3.0 Misuratore di risparmio di energia elettrica wireless: Amazon.it: Fai da te

in più è :

- WIRELESS, solo il sensore ( autoalimentato ) consistente in una ''pizetta'' con clip ad attacco rapido, un ''collarino'' che si applica al filo che proviene dal fotovoltaico e che rimane ''nascosto'' dentro il quadro elettrico, mentre il ''dispositivo'' con display multifunzione lo potete collocare dove più vi aggrada, entro un range di diversi metri.

- VISUALIZZA direttamente in WATT la ''produzione'' dell' impianto FOTOVOLTAICO, con la possibilità di consultare la produzione : giornaliera, settimanale, mensile e annuale.

- MEMORIZZA tutti i dati per ben 12 MESI, rimpiazzando in seguito, i dati meno recenti.- AVVISA con segnale OTTICO e ACUSTICO l' eventuale superamento della soglia di produzione del nostro impianto e che preventivamente abbiamo impostato, proprio per non ''sforare'' ed andare ad attingere dall' ENEL.

Ottimo, ma non capisco bene, dalla pubblicità si trae che è un misuratore di consumi interni non di produzione FV, lo si può usare anche per tale scopo?

Comunque per quanto mi riguarda tali misurazioni, me le danno anche la maggior parte degli inverter, dove sul loro display si possono leggere i dati, istantanei, giornalieri, settimanali, mensili, totali, certo che non tutti tengono in memoria tali dati, il mio per un anno si, però si ovvia facendo un collegamento con i vari 123 solar o altri.
Passando agli apparecchi di monitoraggio, avrai letto che la maggior parte di questi non sono in grado di misurare con sufficiente precisione, li vorrei chiamare in altro modo, ma non voglio offendere nessuno, personalmente ne ho cambiati tre, per pignoleria s'intende.
Questo, riesce a discriminare gli ovvi sbalzi di corrente e tensione, cosi da dare un risultato pressoché giusto o l'impostazione è fissa?
A me risulta che solo il Clever o Noks, che è più o meno la stessa cosa, siano gli unici, e costosi, apparecchi affidabili... salvo il mitico Raspberry oppure l'altrettanto mitico Arduino.

Se si ''attacca'' la pinzetta sul cavo che proviene dall' INVERTER, che va a collegarsi al SALVAVITA nel ''quadro'' dentro casa, viene conteggiata solo la corrente PRODOTTA dalla' impianto fotovoltaico, dal momento che in quel cavo la corrente è unidirezionale.

Certo che se ''spendi'' per un ''CASIO'' non puoi pretendere la qualità, il prestigio e la precisione di un ROLEX et similia, comunque il dispositivo di cui sopra, per quello che costa, per versatilità e precisione, li vale tutti fino all' ultimo centesimo.

Certo che, questi dati li puoi ricavare PARZIALMENTE anche dall' INVERTER ma, come ha detto tu in un precedente post ...., te la vedi tua moglie ( o comunque un utente ''normale'' ) a ''smanettare'' fra i vari menù dell' INVERTER ??? per ricavare tali dati, e poi l' INVERTER è posizionato chissà dove, mentre questo dispositivo è WIRELESS e te lo porti dove vuoi .... o quasi !!!

Avete mai utilizzato il SolarLog?
Cosa ne pensate rispetto al Clever o al 4-Noks?

saluti

Non l'ho mai preso in considerazione causa il prezzo, ora però il Clever è aumentato, indi siamo li e li, naturalmente mi riferisco al mod.300.
Poi, appunto, bisogna vedere come va, ma qualcuno ci dirà.
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......te la vedi tua moglie ( o comunque un utente ''normale'' ) a ''smanettare'' fra i vari menù dell' INVERTER.........

Bè anch'io ho sempre pensato fosse una scocciatura, poi in effetti è davvero semplice, nulla di speciale, un tastino da sfiorare e sai tutto, nel mio caso non c'è nessun conto da fare, ed è distante 10 mt dalla lavanderia, ci passiamo davanti molte volte al giorno.
Ma è stato superato pure questo, per suo sfizio lo guarda alla sera per rilevare quanto ha prodotto e lo segna su un calendario, non so il perché... ma su certe pratiche femminili non conviene indagare.
In pratica durante il giorno non lo guarda più, si basa, come ho già scritto, sulla giornata e ormai c'azzecca più di me.
In verità anche quando avevo il Clever App, con tanto di tablet dedicato da 8", a parte l'entusiasmo iniziale, lo ha snobbato, vuoi perché ogni tanto di spesso si scollegava vuoi perché non lo so, ma preferiva guardare l'inverter, valla a capire.
Comunque la faccenda finalmente l'ho capita, in effetti " l'ammalato " ero io che volevo tutto sotto controllo, ma sto guarendo, ora rilevo i dati ogni tanto e sicuramente l'ultimo del mese per completare il migliore dei monitor "modello Excel" infilo i dati e vedo... poi con i programmi di Egi completo il resto.
Ho ancora l'OWL, in un angolo, che volendo i numeri me li da, eccome... ma ha vita corta appena mi girano lo termino.

Io consiglio Fluksometer, progetto opensource belga, perfettamente integrabile con Pvoutput, e di semplice istallazione.https://www.flukso.net/installation

Se ne è già parlato in forum, però non ricordo se si anche parlato di precisione, cosa puoi dire al riguardo?

Nelle giornate di normale produzione, lo scarto è vicino all' 1%; nelle giornate di scarsa produzione anche 20%. Ma con qualche regola di correzione in pvoutput il monitoraggio diventa affidabile.
Il tutto viene monitorato con 2 clamp, se invece ci collegassi due rilevatori amperometrici (non ricordo come si chiamino precisamente) non avrei alcun problema di accuratezza.

Perché i due clamp non sono amperometrici?

Sì sono amperometrici, ma per una maggior precisione credo servano misuratori a impulsi tipo questo China 35mm Standard 1 Phase DIN Rail Watt Hour Meter with Pulse Output DRM18SA - China Din-Rail Watt-Hour Meter, Din-Rail Meter da collegare al fluksometer. Scusatemi se non uso un linguaggio corretto ma sono neofita e (al momento) sono soddisfatto della tolleranza delle clamp essendo il mio obiettivo sapere quando "accendere" un elettrodomestico oppure attendere

Quelle che chiama clap sono dei Trasformatori Amperometrici.

Per avere precisione nelle misure servono alcuni valori:

1- lettura amper ( pare che ci siamo)
2- lettura volt (se i TA sono collegati molto vicini ad esempio nel quadro generale basta una sola lettura, se i TA sono collegati a distanza sul circuito elettrico sarebbero necessarie 2 misure dei voltaggi rilevate nelle vicinanze dei TA)
3- un sistema che calcoli il valore del cosfì
4- un sistema che esegua i calcoli molto velocemente e lo faccia molte volte in un minuto!
5- una buona precisione delle letture dei vari apparati.

Come sempre gli apparati professionali costano parecchio, ma alla fine c'è sempre un motivo dietro.

E' pacifico che a livello home siano sufficienti dati "indicativi", utili per decidere se attivare o meno alcune utenze, tanto i dati reali vengono rilevati in maniera molto precisa dai contatori enel.

In un mio impianto ho sia un clever trifase, che l' interfaccia della lovato provvista di TA in grado di misurare l' energia scambiata dall' impianto, ed un ulteriore analizzatore di rete della socomec che rileva l' energia prodotta (totale) dell' impianto fotovoltaico: tutti le misure rilevati si discostano di un 1-2 % rispetto a quelle ufficiali enel!

Concordo con la precisazione di scresan, che ormai dovrebbe essere la "bibbia" per chi vuole acquistare un buon sistema di monitoraggio.
Inutile ribadire, si sono scritte anche troppe pagine, che potrebbe essere sufficiente una misurazione che può discostare anche del 20%, dipende appunto da cosa se ne fa uno del monitor e dei dati, vedi l'uso di ciarly.
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Scresan perché l'analizzatore, i dati inverter sono cosi imprecisi?
Non conosco ovviamente il tuo modello di analizzatore, ma quelli che ho visto sino ad ora misurano i VAC, che modello è il tuo?

Un diris a80 della socomec.


DIRIS A80

@scresan:

che tu sappia con il Clever, se io rinnovo l'abbonamento e tramite il portale programmo il relè per comandare un carico, poi quando l'abbonamento scade il relè resta programmato o lo disattivano?

Mi pare di capire che è un "sistema" di controllo completo, a che pro il Clever?
Grosso modo a quanto ammonta l'ambaradan?

x davinci: per me si, una volta programmati rimangono tali, anche se scolleghi il clever dalla rete o da internet. Non credo che quelli della connet siano così perfidi di entrare nel tuo clever e modificarne i parametri, non sarebbe corretto ne legale!

x vince: il socomec è un analizzatore di rete (amper, volt, cosfì, kw, kvar, spurie.....) non un logger. Cioè non ti permette di capire ed analizzare le produzioni ed i consumi insieme, dato che legge si la direzione dell' energia, ma opera solo su una linea ....
Il bello è che il sw di analisi è gratuito! Basta scaricarlo dal loro sito. L' ambaradam (diris a80), con frutto aggiuntivo per il collegamento alla rs 485 costa sui 800 euro. Credo sui 1000 la versione piu' completa con rete lan e webserver integrato.
Spero a breve di riuscire a collegarlo alla mia rete tramite un rs485 to lan, dato che ne ho trovato uno su ebay, ma non ho mai il tempo per fare il lavoro! Con un computer ed una usb to rs485 funziona perfettamente.

Grazie scresan, penso che farò un tentativo rinnovandolo per un anno così aggiorno anche il firmware ed il software all'ultima versione disponibile e metto in pratica un'idea che mi ronza in testa già da un pò. Sulla perfida di quelli della Connet non ci metterei la mano sul fuoco.......

Occhio al sw. Io mi trovo bene con la versione 2.10, non con l' ultima che mi visualizzava male il quadro principale (quello degli orologi per capirci).

Il fw 2.08 (l' ultimo) è l' unico che fa funzionare bene i relè del clever (almeno per il trifase) dato che a suo tempo avevo fatto io da betatester. Ora non ricordo bene, ma tramite l' assistenza della connet avevo dovuto fare un reset del clever (se smonti la mascherina vedrai sotto 2 o 3 pulsantini) che vanno premuti in un certo modo (non ricordo!) altrimenti bricchi l' apparato!

Prova ad aggiornare e verifica che tutto funzioni a dovere, in caso chiama l' assistenza (che poi è il solito tecnico, un po' burbero! ma molto disponibile... del resto quello che hanno fatto per la gestione dei relè è quanto gli avevo chiesto e descritto a suo tempo ! anche se dovevano aggiungere ancora il tempo minimo di attivazione dei relè in minuti anche quando si attivano per soglia o disponibilità e la loro numerazione per dare la priorità di attivazione che per ora, per proforma, vale dal primo in alto nella pagina web verso il basso ....)