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**marcober** · 26-08-2015, 12:01

C,� il rimando al caso tedesco con esempio concreto di come vanno fatti i conti...e nemmeno da loro sembra convenire per ora.

**MDJGyurgeiz** · 23-10-2015, 16:05

Ciao a tutti, vorrei continuare la discussione. Oggi per caso girando sul sito della tesla powerwall ho notato che in basso dove vengono elencate le caratteristiche � stato segnato un prezzo in euro vicino alla versione da 7 kw e cio� 3705 euro.
La domanda spontanea �: " Ma non dovevano essere 3000 $ ???? "

**rob_nosfe** · 23-10-2015, 16:10

Veramente � doppiamente strano, perch� danno il prezzo "IVA inclusa", ma non ha senso visto che � un prezzo all'installatore e non certo al cliente finale.
Vi ricordate che SolarCity preventivava circa 7000 dollari al cliente finale?

**claudio5** · 20-12-2015, 23:39

Sera a tutti , ho parlato recentemente con operatori Tesla , ovviamente non per l'accumulo ma per le auto ma le info sono le setesse per quanto riguarda il canale di vendita , e visto che il prodotto e gia in per ordine come le auto, l'acquisto viene fatto dal cliente finale il prezzo e ivato .
saluti Claudio

**MDJGyurgeiz** · 20-12-2015, 23:41

Grazie mille Claudio. Fa strano vedere che alla presentazione veniva dato per un costo di 3000 dollari e ora diventano 3700 euro.

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**marcober** · 21-12-2015, 00:02

Ora sul sito non compare alcun prezzo.

**Stabilo** · 21-01-2016, 21:12

3000 + iva.

**Elisabetta Meli** · 22-01-2016, 05:45

Una analisi interessante: Tesla Powerwall: Number Crunching Pricing And Payback Times | Gizmodo Australia

**marcober** · 22-01-2016, 08:54

Interessante...perche di fatto dice che installarlo costa 6000 euro e non 3000 come altri riportano.

I conti di convenienza non sono certo applicabili all'Italia perche i dati di costo energia picco/fuori picco/ feed in tarif sono diversi..ma quello che � interessante � che il tempo di rintro � circa 20 anni in ogni configurazione..e la garanzia � di 10.
Insomma..pare che sul mercato Australiano, che doveva essere il pi� promettente, sar� un flop...a meno che lo diano in mano a EGP o ENI, che coi loro venditori piazzerebbero i frigo agli esquimesi

**rob_nosfe** · 22-01-2016, 09:14

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

sar� un flop...a meno che lo diano in mano a EGP o ENI, che coi loro venditori piazzerebbero i frigo agli esquimesi

Shhhh!! Zitto!!!
La realt� a volte � peggio della peggior fantasia...
Batterie domestiche, luned� accordo Enel Green Power-Tesla (08/05/2015) - FIRSTonline

**marcober** · 22-01-2016, 09:22

Nosferatu...ci ero cascato anche io..e l'avevo pubblicato 2-3 mesi fa..� di maggio 2015.

Ma soprattutto NON riguardava la vendita del Powerwall in Italia..ma interesse di Enel in sistemi di taglia industriale basata su tecnologia Litio di Tesla-Panasonic...per loro impinati Intermittenti in giro per il mondo.
In ogni caso Enel sta testando accumuli a livello di cabina primaria..solo che Terna si � messa di travero dicendo che solo lei puo fare dispacciamento e non il distributore...e anche Terna sta testando diversi accumuli..insomma, siccome il dispacciamento va remunerato, entrambi vorrebbero poterlo fare e addebitare i costi in bolletta...
UE dice per� che anche i cobnsmatori (o loro aggregatori) dovrebbero poter offrire servizi di dispacciamento,,regolando il loro assorbimento o mettendo batterie..e quindi in teoria anche noi dovremmo poter far parte del anchetto
vedremo..

Ma per ora ne Eni ne Enel sembrano offrire il Tesla.. ma mai dire mai..se fiutano che ci sono i boccaloni..loro certo l'amo lo buttano...figurati..hanno venduto il termodinamico portoghese..piazzare un"tesla" � un gioco da ragazzi..la gente avra sensazione di avere in casa un pezzo di tecnologia del futuro..e non una batteria da cellulare formato gigante...

**Al Mizar** · 22-01-2016, 11:14

Saluti ai partecipanti a questa discussione.

Ho letto pochissimo del Powerwall e di di Tesla e di E. Musk, e mi avvicino solo ora a questa interessante discussione, interessante oltre che per l' oggetto anche per le professionalit� tecniche che partecipano, per esporre un dubbio; premetto che tecnicamente, in tutto ci� che riguarda elettricit� ed elettronica, sono circa a zero. Pu� darsi che questa mia quasi totale ignoranza mi impedisca di vedere cose ad altri evidenti, per cui il Powerwall a ragione appare loro pieno di belle qualit� ed esente da difetti gravi; a me invece appaiono evidenti caratteri di somiglianza con bufale famose.

Prendo spunto da un commento di simmessa, che saluto.

Originariamente inviato da simmessa Visualizza il messaggio

A quanto pare negli USA il Powerwall sta andando a ruba!

Tesla announces 38,000 pre-orders for Powerwall home battery | The Verge

38.000 preordini, non so se corrisponde a verit� o � puro marketing

mi pare la vendita di licenze di vendita dell' Ecat (noto Reattore farlocco a Fusione Fredda)...

quattro minuti dopo per� il dubbio � scomparso e simmessa scrive:

"dato l'elevato numero di ordini".
E questo, mi scuso se annoio, mi appare taleqquale il calore in eccesso di detto Reattore, che tutti si distillano il cervello per capire da dove proviene prima di chiedersi se � stato misurato con la dovuta accuratezza.

Originariamente inviato da simmessa

Musk informa che la capacit� di produzione dei Powerwall non sar� in grado di soddisfare le richieste, perlomeno fino ad inizio 2016 ...

A come la leggo io, E.Musk ammette "We�re basically sold out through the first half of next year.". Siccome era il 2015, fino a met� (giugno?) 2016 non si metteranno in pari. Mi sembra di vedere le stimmate dei 3-6-12 (unit� di tempo arbitrarie, a partire da qualunque momento, prima della consegna del prodotto).
Sarebbe interessante sapere se consegne sono cominciate, e a che ritmo. Immagino che associazioni di consumatori, o su forum tecnici e aggregatori vari, farebbero a gara per pubblicare recensioni su un apparecchio reale operativo in situazione reale; chiss� se ce ne sono.

Un indizio che la quantit� di ordini � vera sarebbe sapere che la capacit� produttiva di Powerwall, ora inizio 2016, si sta adeguando alle richieste.
ma se Musk vuole raggiungere, come dice lord_dingo, "la produzione a ciclo continuo, fino a che non � pronta la gigafactory", ma se raggiunge gi� la produz. a ciclo continuo, allora cosa gli serve la GigaFactory? La quale a sua volta mi rammenta la fabbrica robotizzata di Ecat ...

Ma lasciamo pure indietro la mia logica zoppicante: la GF � base e vertice di tutta la piramide; i lavori a GF stanno procedendo in modo congruente con gli annunci, non stanno procedendo per niente, oppure procedono in modo contraddittorio con gli annunci?

Pare stiano procedendo:
http://fortune.com/2015/11/03/tesla-grid-batteries-gigafactory/

Musk has estimated that just the grid battery orders could deliver between $40 million to $45 million in sales for the fourth quarter of this year. Sales for the battery business could be �ten times that number next year� � or presumably $400 million to $450 million in a quarter � after that.
Beyond next year, the business could reach �a few billion dollars in 2017,� Musk said earlier this year.

Mi sembra una scommessa basata sul tempismo: l' anno prossimo � questo 2016, capace in sei mesi tirar su un miliardo di dollari, se regge al 2017 � "qualche miliardo" ... in questa prospettiva, anche se spende il cinquanta per cento -per vendere in perdita, per tirar su un simulacro della GF, per ungere ruote e tacitare allarmi, critiche, invidie ...

Spero proprio di sbagliarmi

AM

**alexsky** · 22-01-2016, 12:13

costano ancora troppo, personalmente credo che il prezzo possa diventare interessante sotto i 1000�

**Elisabetta Meli** · 22-01-2016, 12:48

Avevo ipotizzato di auto-costruire un simil powerwall, e prendendo delle buone Panasonic 18650 3,4Ah BMS regolatori monitoraggio etc. etc. etc. spendevo circa da 2.100� a 2.450� per un 7kWh pi� lavoro ovviamente.
Qualcosa in pi� (50-60%) con le 40152, ma sarebbe anche migliore in tutto.
Concordo che � ancora caro, se poi si considera che il costo industriale di qualsiasi prodotto � compreso tra i 10 ed il 15% del prezzo ad utente finale...

**alexsky** · 22-01-2016, 14:11

s� troppo caro e troppo rischioso fare un sistema fai da te anche a livello assicurativo meglio un prodotto certificato

**spider61** · 22-01-2016, 14:12

Quando andranno sotto 1000 , finalmente avremo una vera segmento B/C elettrica a 10000�

**alexsky** · 22-01-2016, 14:14

ma dovremo attendere dopo il 2020

**stufodellenel** · 11-02-2016, 12:51

Vi risulta che dai primi di marzo inizieranno a vedersi in giro i primi accumuli tesla?

**MDJGyurgeiz** · 11-02-2016, 19:22

Originariamente inviato da stufodellenel Visualizza il messaggio

Vi risulta che dai primi di marzo inizieranno a vedersi in giro i primi accumuli tesla?

Sinceramente non lo so. Ho saputo pero' che tesla inizier� tra poco la vendita della versione due e che in Lombardia la regione da incentivi su questo genere di tecnologia.

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

**akiro** · 13-02-2016, 16:22

Gli incentivi della Lombardia: un articolo e la notizia dal bollettino ufficiale.

**marcober** · 13-02-2016, 17:18

Originariamente inviato da MDJGyurgeiz Visualizza il messaggio

in Lombardia la regione da incentivi su questo genere di tecnologia.

sicuro? sul sito tesla non dice che accumulo � omologato CEI..e il bando della regione lo richiede...

**menekken** · 15-02-2016, 22:42

Prima o poi Tesla dovr� adeguare al mercato Europeo i suoi prodotti a specifica USA. Dovr� fare ci� che fa fatto solaredge e certamente ci riuscir�.

**akiro** · 16-02-2016, 16:35

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

sicuro? sul sito tesla non dice che accumulo � omologato CEI..e il bando della regione lo richiede...

Pardon, non sapevo, ho letto accumulo ed ho pensato subito a Testa...

**junp** · 17-02-2016, 19:41

Intanto Coenergia � diventato l'importatore ufficiale (non so se in esclusiva)
fanno molto affidamento al marchio e ci tengono al "decoro"...niente improvvisati...bene....

Vi comunico che Coenergia Group � diventata importatore ufficiale europeo della PowerWall Tesla.
I rivenditori che Coenergia selezioner�, verranno direttamente contattati da Tesla e firmeranno un contratto che li impegna a rispettare dei canoni di marketing legati al LOGO ed alla comunicazione (senza questo accordo non potranno vendere TESLA), nella scelta dei rivenditori sar� necessario valutare a 360� il rapporto che il cliente ha con Coenergia.
Per gli installatori si procede con le stessa logica, prima di installare Tesla bisogna sottoscrivere un contratto legato al marchio e alla comunicazione, in pi� dovranno obbligatoriamente partecipare al corso di installazione che inizieremo a organizzare da Marzo 2016.
Sappiate che abbiamo aperto sul sito una sezione preordine in quanto sappiamo che le richieste saranno altissime e sar� difficile accontentare tutti.

**rob_nosfe** · 18-02-2016, 09:45

Powerwall Installation Manual
Non l'ho ancora letto.

**Alby62** · 18-02-2016, 10:42

costasse anche il 9 kw 7000� per la situazione odierna costa sempre troppo , cmq buono il rendimento carica scarica 92.5% , ( se � vero )

**alexsky** · 18-02-2016, 10:51

ma scherziamo ?
7000� sono una esagerazione

il costo USA � ben pi� equilibrato

**stufodellenel** · 18-02-2016, 11:05

Non devi valutare solo il costo dell'accumulo, devi aggiungere l'interfaccia una serie di altri accessori, il trasporto, l'installazione e l'IVA al 10%.
Un prezzo consono al cliente finale sar� qualcosa in meno di quanto hai indicato.
Questo allo stato attuale dei prezzi.

**marcober** · 18-02-2016, 11:13

Originariamente inviato da alexsky Visualizza il messaggio

il costo USA � ben pi� equilibrato

Si? e quale sarebbe?
su un sito USA leggo che Solarcity, la Soc cugina di tesla che lo offre sul mercato, chiede:
5.000 $ per un contratto di affitto di 9 anni SE ABBINATO ad analogo contratto di affitto di un sistema FV...quindi un pacchetto globale dove installazione � "in parallelo" al FV, quindi a costo virtuale zero.
7.140$ se te lo vuoi comprare a parte ..prezzo installato, al pubblico.

**akiro** · 18-02-2016, 11:28

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

costasse anche il 9 kw 7000� per la situazione odierna costa sempre troppo , cmq buono il rendimento carica scarica 92.5% , ( se � vero )

Da dove esce quel 7000�?
In USA costa 3500 dollari in quella da 10 kWh (articolo di maggio 2015 ed � gi� parecchio impreciso nel suo insieme ),

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