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**pierduf** · 03-03-2016, 20:00

Alby62... Ti chiedo un favore, di riscrivere il commento in modo pi� chiaro perch� non riesco a capire il sunto... A mio intuito credo che il tuo commento sia molto utile per tutti noi... ti chiedo scusa se posso sembrare scortese... grazie

**Alby62** · 03-03-2016, 21:04

Il sunto � che al loro annuncio ho risposto che se lo ssp finisce e me lo installano compreso iva l a4500� l avrei ordinato subito . Attendo ancora risposta ma averla la vedo dura

**pierduf** · 03-03-2016, 21:35

Alby62, quindi io intuisco che secondo te conviene sempre ssp e non batteria... mi sbaglio?
sono arrivato a questa conclusione perch� ho notato che con i numeri sai il fatto tuo...

**rob_nosfe** · 04-03-2016, 10:20

Originariamente inviato da Alby62 Visualizza il messaggio

me lo installano compreso iva l a4500� l avrei ordinato subito . Attendo ancora risposta

Ho parlato con cos� tanta gente in questi 12 anni di fotovoltaico che ho davvero perso il conto, e nel mondo in cui ho vissuto io i discorsi prendono questa piega a prescindere dalle cifre in gioco.
Gli stessi clienti che mi dicevano "21000 euro per un 3 kWp? Che ladrata! Non pago pi� di 15000 euro!" sono gli stessi che 10 anni dopo mi dicono "6000 euro sono un magna-magna! Lo comprer� quando coster� 3000 euro!".
Cosa significa? Secondo me che il conflitto in realt� non � mai determinato dal prezzo. Ci sono persone che si trovano a loro agio nel conflitto e lo ricercano di continuo (a volte inconsciamente), e altri che lo evitano come la peste.

Non ti aspettare di ricevere risposta dal tuo fornitore perch� la tua sparata non lo invoglia certo a dedicarti ulteriori energie e tempo, e se mi � permesso secondo me non ci hai fatto neanche una gran bella figura.
Quello che dici comunque in senso assoluto � corretto, e mi trovi d'accordo.

**marcober** · 04-03-2016, 10:36

Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio

Cosa significa? Secondo me che il conflitto in realt� non � mai determinato dal prezzo. Ci sono persone che si trovano a loro agio nel conflitto e lo ricercano di continuo (a volte inconsciamente), e altri che lo evitano come la peste..

Dire ad uno che ha fatto un grosso impianto in anni in cui il FV era carissimo ..che � alla ricerca del conflitto sul prezzo sempre e comunque ..dipingendolo come uno che chiede sempre la met�, per non fare nulla...mi pare un'analisi smentita dalla realt� storica...

**rob_nosfe** · 04-03-2016, 11:02

Ma dai, non gettiamo benzina sul fuoco.
Il mio era un ragionamento sui generis, Alby non lo conosco neanche...
E se si � offeso, avanza una birra.

**marcober** · 04-03-2016, 11:10

Non mi pare il tipo da offendersi...
Io non volevo getare benzina..era solo per dire che non � tipo sparagnino per il quale � tutto sempre caro...m uno che investe e rischia...solo che come concludi pure tu..sugli accumuli non � ancora il momento...

**Alby62** · 04-03-2016, 12:29

Nosferatu, se mi devo offerndere per uno che spara c...te al vento , io ho un imp d a 50 kwp del 2007 e uno da 94 del 2012 e anche in casa da 3 .
la mia NON � una sparata a c..o , � il prezzo che dovrebbe spendere un LOMBARDO , pe r recuperare i suoi soldi in almeno 8-10 anni sperando che le batterie ed il resto perduri almeno altri 6 anni , se per te questo � speculare....... semmai � il contrario e quello che vuol venderlo a 7000 � + iva che truffa, non perch� il materiale non li vale , ma per incool 8 che cerca di dare al cliente , mica tutti siamo sprovveduti !!!!

non sarai tu che mi hai mandato la mail , inconsapevolmente ???
ma certo che non mi dar� risposta , perch� non ci sta nel prezzo e chiss� mai che si fa 4 conti e rivede le sue prospettive di vendita, iammme va , acc� nissuno e ffesso !

**rob_nosfe** · 04-03-2016, 15:15

Continuo a trovarmi d'accordo con le conclusioni e in disaccordo coi toni.
Direi che ora lascio lo spazio agli altri, per me basta quello che ho letto.

**pierduf** · 04-03-2016, 17:08

Alby62, mi fai capire cosa intendi per prezzo di un Lombardo.......
Io che sono Lucano devo fare calcoli diversi dai tuoi? Grazie

**Alby62** · 04-03-2016, 17:23

perch� qui la regione lombardia da incentivo a fondo perso del 50% , percui al netto delle detrazioni al 50 % che tutti gl'italiani , possono avere noi lombardi spendiamo il 25% , ma non � abbastanza

. con prezzi odierni non si riesce ad ammortizzare .
Poi va valutato caso per caso , non sei collegato in rete ?
paghi la corrente 0.5 �/kwh
hai convenzione in rid o ssp o niente dei 2 ? .

Nosferatu , sei tu che sei partito a fare il moralista , ciao!

**pierduf** · 04-03-2016, 18:06

sono collegato in rete, pago la corrente 0.6, ssp ma � come se la regalo...
Il punto � che non ho mai sentito parlare di incentivo a fondo perduto del 50%.....
Addirittura ti dico che un mio cliente ha un bar che consuma circa 23.000 kw in f1, ha fatto una richiesta di finanziamento per un'impianto fotovoltaico di 20 kw. Finanziamento rifiutato perch� l'interessato ha altri finanziamenti in corso, (non ha mai avuto una segnalazione in Crif o Protesti).... Abbiamo dimostrato con uno studio di fattibilit�, che il risparmio dato dato dall'impianto � superiore rispetto la rata... ma niente... banche finanziarie provato di tutto..
Morale della favola, tu mi parli di fondo perduto per l'acquisto di un ACCUMULATORE TESLA, a noi non ci accettano nemmeno i finanziamenti..
mi devi dire come si fa il 50 a fondo perduto.... grazie

**Alby62** · 05-03-2016, 15:04

L'incentivo vale per tutti gl'accumuli,ma solo per i residenti in lombardia.o meglioe sarebbe piu logico spero lo sia per gl'impianti in lombardia. Nel tuo caso fai prima a cercare un distributore meno caro.mai sentito di una cifra cos�. Alta. io a casa in f1 pago 0.27 e 0.14 in f23, ssp mi rende 0.09

**junp** · 05-03-2016, 15:39

Il kwh pi� caro che esista � 0.36-0.37 oltre i 4400kwh/anno... 0.6 � inconcepibile

inviato dal mio LG G4

**sergio&teresa** · 05-03-2016, 15:45

junp, non esiste pi� manco quello

**junp** · 05-03-2016, 16:37

Infatti dovevo dire "finora"...ma 0.6 sono fuori dal mondo...fossero veri il fv si ammortizzerebbe in 2-3 anni Max!

inviato dal mio LG G4

**marcober** · 05-03-2016, 16:57

0,6 ammesso che non si tratti si solito errore di sbaglio....potrebbero essere figli di un contatore molto potente con prelievo irrisorio...

**sergio&teresa** · 05-03-2016, 17:36

cio� intendi che sta mettendo dentro anche le quote fisse?

**marcober** · 05-03-2016, 17:57

Per arrivare a quel valore, non vedo altro modo...

**pierduf** · 08-03-2016, 15:44

Si � un errore di scrittura, volevo scrivere 0,3 ma non so da dove � uscito sto 0,6... ma il punto di questa discussione � che se l'accumulatore secondo Alby62, non conviene nonostante il fondo perduto del 50%... figuratevi se conviene a prezzo pieno per il resto d'Italia...

**mito60** · 13-03-2016, 16:52

Originariamente inviato da lord_dingo Visualizza il messaggio

Figuriamoci da noi quanto telo possano far pagare ... per� qui si parla di montaggio incluso non di solo materiale, il DC da 7kwh senza inverter forse sar� la cifra che ho detto io 4.5k - 5k

A me l'altro ieri hanno sparato una cifra folle! 7 mila � + iva fattura separata dal resto dell'impianto senza specificare che non � detraibile o incentivato in altro modo o in parte deducibile.

**pierduf** · 14-03-2016, 12:23

mito60, il prezzo di 7 mila + iva forse � un p� esagerato, se la fattura � separata credo che significa che il fotovoltaico non � solaredge.... il consiglio che do � quello che se vuoi la batteria Tesla, il tuo impianto deve essere completamente marchiato solaredge. (la detrazione fiscale al 50 � anche per la batteria)
Se i consumi sono intorno ai 4/5 mila KW all'anno, Ti basta un fotovoltaico ottimizzato 3 KW con batteria Tesla 6,4 KW ( Il prezzo giusto per spesa totale � di 12 mila + iva chiavi in mano)...
SE MI SBAGLIO COMMENTATE...

**Alby62** · 14-03-2016, 19:16

nel 2012 spesi per il mio imp fv d a 2.943 kw pannelli sunpower 8250 iva compresa per cui 12000 + iva= 14640,00 - 8250,00 =6.400,00 � sempre troppo saluti alberto

**pierduf** · 14-03-2016, 20:02

Vero, sempre troppo alto il prezzo, per� facendo due conticini i conti tornano:
Impianto Fotovoltaico 3 kw ottimizzato con garanzia producibilit� non meno dell'85% al 25� anno. Producibilit� pronosticata 5460 kw annui.
Sistema di accumulo da 6.4 Kw tesla per garantire indipendenza elettrica.
Prezzo totale 12 mila + IVA
Risparmio di costi energetici � 5460x0.28� = 1528.00 annui.
Sistema efficienza utenza risparmio oneri del 17% su � 1528.00= � 259.00 all'anno.
Sgravio fiscale su � 12 mila � di � 6 mila in 10 anni pari a � 600 all�anno.
Rientro dell�investimento 7 anni, ma solo con una certa organizzazione in famiglia a consumare bene tutti i kw a disposizione (sembra facile ma non lo �).

Alla fine anche se i dati sembrano discreti, sono del parere che Alby62 ha perfettamente ragione.

**pierduf** · 14-03-2016, 20:11

Vorrei aggiungere una considerazione, premetto che non voglio fare pubblicit� a nessuno,
Tesla � un marchio famoso e importante in tutto il mondo con vendite da capogiro
non pu� rovinare tale reputazione con una batteria domestica
io credo che il prodotto sia funzionale anche dopo i dodici anni di garanzia
spero di non sbagliarmi

**alexsky** · 14-03-2016, 20:27

� dove pensi di produrli 5500kwh annui con un impianto da 3kwp ?

**pierduf** · 14-03-2016, 20:52

Basilicata/Calabria. Vedi che un impianto di ULTIMA GENERAZIONE 3 Kw OTTIMIZZATO produce molto pi� di 5000 Kw, provato � testato,
a momenti un impianto classico produce fino a 5000 Kw...

alexsky forse non hai mai avuto a che ci fare con impianti ottimizzati?

**alexsky** · 14-03-2016, 20:57

Ottimizzato da cosa

**pierduf** · 14-03-2016, 21:09

Il sistema ottimizzato comprende degli inverter monofase e trifase altamente efficienti (98% di efficienza massima), ottimizzatori di potenza che massimizzano la produzione di energia da ogni modulo solare e riducono le perdite, quindi per esempio se hai 12 pannelli, � come se hai 12 impianti, separati e autonomi garantendo un produzione maggiore fino al 30%
Per� meglio che vedi questo link http://www.solaredge.it/minisite/it

**alexsky** · 14-03-2016, 21:18

Alt , quei sistemi rendono al massimo di quello che possono rendere se ci sono ombre ma non moltiplicano l'energia

Non diciamo inesattezze

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