Consiglio su nuovo impianto fotovoltaico a uso domestico / privato su tetto condominiale - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Consiglio su nuovo impianto fotovoltaico a uso domestico / privato su tetto condominiale

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Consiglio su nuovo impianto fotovoltaico a uso domestico / privato su tetto condominiale

    Salve a tutti!

    E' anni che vi seguo ma questa volta sono qui per chiedere un consiglio

    Parto dalla mia situazione attuale :

    Abito in un alloggio mansardato (con minima altezza utile 2,4 mt)
    di circa 60 mq all'ultimo piano di una palazzina
    di 4 piani fuori terra e 1 interrato

    al piano interrati io sono i garage, le cantine e i contatori
    di tutti i condomini

    al momento non sono presenti sul tetto nè impianti solari
    fotovoltatici nè impianti solari termici

    la migliore falda è di circa 100 mq quindi diviso 8 proprietari
    fa circa 12.5 mq a testa

    Consumo annuale (da ultima bolletta) : 1678 kWh dei quali :
    504 kWh F1 (30%)
    739 kWh F2 (44%)
    435 kWh F3 (26%)

    abbiamo tutti il riscaldamento autonomo a metano
    e sto per installare un multisplit daikin da 9000 + 12000 btu
    non ancora compreso nei consumi sovraesposti che quindi
    aumenteranno sensibilmente (ma non ho idea di quanto)
    visto che all'ultimo piano mansardato d'estate si boccheggia ....

    siamo due persone, una lavora a tempo pieno, l'altra
    part time solo al mattino


    Ecco quello che ho capito io di un impianto fotovoltaico nel 2015

    1) Il conto energia è solo un lontano ricordo quindi è inutile sovradimensionare

    2) la massima convenienza c'è quando l'energia prodotta in un
    anno è < = a quella consumata (in totale), andare oltre è
    controproducente

    3) Posso accedere all'incentivo irpef 50% in 10 anni come per i mie clima


    Dando per scontato di ottenere il via libera al montaggio
    dell'impianto in assemblea condominiale, questi sono i miei ragionamenti


    ragionando su un consumo di max 2000/2100 kWh/anno (con clima)
    ho pensato ad un impianto di 1,5 kWhp

    questa la 1° simulazione con pvgis

    falda inclinata 17° (30%)
    azimuth : -20° (con 0° sud, 90°est, -90° ovest) quindi Sud-Sud-Ovest
    potenza installata 1,5 kWhp
    perdita combinata totale 25%

    Produzione stimata annua : 1830 kWh

    Dato il pochissimo spazio nel mio alloggio ho pensato
    a due soluzioni :

    6 pannelli 250 Wp + sunny boy 1.5 ( SUNNY BOY 1.5/2.5 )

    oppure 6 pannelli 250 Wp + 6 microinverter m250 enphase

    naturalmente il primo ha costi più bassi , ma non so dove piazzare
    l'inverter in casa

    il secondo mi risolve i problemi di spazio, ma costa di più

    cosa consigliate ?


    altro domandone :

    nel mio caso dove mettono il contatore di produzione
    (se è ancora necessario)???

    mi spiego : posso mettere il contatore di produzione
    in casa mia all'ultimo piano e collegare l'uscita ai cavi in
    arrivo dal il mio contatore al piano interrato ???


    altro domandone filosofico ....

    potendo disporre anche della falda a Ovest Nord-Ovest con azimut -110°
    mi conviene spezzare l'impianto in 2 da 1 kWp (totale 2 kWp)
    usando 4+4 moduli e 4+4 microinverter??

    mi spiego : usando pvgis vengono fuori questi risultati :

    falda Sud Sud-Ovest
    inclinazione 17°
    azimut -20°
    1kWp
    stima produzione 1230 kW

    falda Ovest Nord-Ovest
    inclinazione 17°
    azimut -100°
    1kWp
    stima produzione 1020 kW

    totale combinato 2250 Kw annui

    E' un ragionamento che ho fatto per spostare una parte
    della produzione ( laf alda Ovest Nord-Ovest) nelle ore più
    tarde quando siamo più presenti in casa e usiamo più
    elettricità, ma sinceramente non so se sta in piedi


    Lo so che sono un sacco di domande e quindi :
    Grazie mille a tutti dell'attenzione!!!!


    Fabrizio

  • #2
    con ordine:
    ora sei a 1700kwh scarsi, col clima vai tranquillo sopra i 2500-2700 (se avrai il FV vedrai come ti piacerà stare fresco e asciutto d'estate), ma soprattutto con 2 ottimi clima puoi avere anche tanta aria calda nelle mezze stagioni (anche in pieno inverno ma il vantaggio economico si assottiglia), e quindi sfonderai tranquillamente i 3000kwh
    la taglia IDEALE è quella che ti permette di avere un surplus di produzione di almeno il 20%, vuoi per aumentare l'autoconsumo, vuoi per pagare le spese fisse con le eccedenze, ma soprattutto per compensare il decadimento dei pannelli.

    per lo spazio a disposizione, l'art 1122 bis del cc. prevede che l'assemblea condominiale non possa in alcun modo impedirti di installare il tuo impianto, quindi i tuoi 12,5mq sono "leciti", ma sono sicuro che se chiedi agli altri condomini, il 50% non sarà minimamente interessato all'argomento e potrebbe cederti una quota maggiore...
    ad ogni modo ti consiglio di avvicinarti quanto + possibile ai 3kwp, la differenza rispetto ad un 2kwp è davvero minima (circa 1000€....500 al netto della detrazione) e avrai SEMPRE il 50% di potenza in +...
    quindi se hai solo 12,5 mq, ci metti 8 Aleo da 300w e arrivi a 2.4kWp...con 16,5 ne metti 10 per 3.0kWp, o se qualcuno te lo concede fai 11-12 Q.cells da 250-270w

    il contatore di produzione è necessario, come l'inverter e 2 quadri (CC e AC), da li devi arrivare al tuo quadro generale, non al contatore...puoi quindi mettere tranquillamente tutto sul balcone...
    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

    Commenta


    • #3
      ... aggiungerei di avvicinarti ai 3 kwp, ma di non superarli assolutamente (inteso come potenza di picco dei pannelli) viste le complicazioni burocratiche ed i costi che stanno arrivando come le cavallette sugli impianti di potenza maggiore!

      Commenta


      • #4
        Buonasera ragazzi...anche io sono intenzionato a montare un FV sul mio tetto....ma ancora sono novello dell'argomento. Ho scaricato un simulatore ma ci ho capito pochissimo....vi faccio il punto della situazione:
        - consumo circa 8000kwh annui );
        - sono in Puglia (provincia di Lecce);
        - non ho zone d'ombra dove verranno installati i pannelli;
        - direzione del tetto sud-est;
        - ho intenzione di riscaldare eliminando 150Euro di metano al mese (in totale compreso cucina, riscaldamento e acqua calda);
        - non voglio vendere l'energia ma produrla in proporzione a quella che consumo;
        Quanto dovrà essere potente il mio impianto? Quali pannelli hanno maggiore resa?
        Chiedo un vostro consiglio prima di chiedere un preventivo....per sapere già più o meno cosa chiedere e soprattutto cosa pretendere, grazie.
        Ultima modifica di pakino; 03-08-2015, 23:47.

        Commenta


        • #5
          Ti ci vuole un 10 kWp per coprire i tuoi fabbisogni presenti e futuri. Riguardo la resa dei pannelli riguarda solo il rapporto di rendimento rispetto alla loro dimensione, quindi se ne installi 10 kWp saranno sempre 10 kWp sia con pannelli standard che con pannelli ad alto rendimento, se hai spazio vai tranquillo sui Q-Cells che hanno un ottimo rapporto qualità prezzo (ti occorreranno circa 60 m2 di spazio), se hai problemi di spazio potresti indirizzarti verso i SunPower, Panasonic o BenQ (circa 45 m2 di spazio) ma i costi dell'impianto lievitano.
          Per un ottimo 10 kWp con pannelli tipo i Q-Cells dovresti spendere tra i 16000 e i 18000 euro (da vedere il tipo d'installazione) chiavi in mano, con pannelli ad alto rendimento non credo meno di 21000.

          Nel forum abbiamo gli utenti ligabue e junp che sono di Lecce e da quello che sò sono installatori molto competenti, potresti provare a contattarli privatamente per farti fare dei preventivi.
          FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

          Commenta


          • #6
            8000 kwh sono TANTISSIMI, come prima cosa fare un'analisi dei consumi per vedere se posso abbassarli...
            poi abbiamo 1800€ di metano l'anno, che corrispondono a 18000kwt.... da noi è normale avere un COP di 4 (dipende dal sistema distributivo del calore) e allora devi aggiungere altri 4500kwh almeno...

            8000+4500=12.500kWh/anno

            le ipotesi sono 3:
            1 riesci a scendere a 9-10.000kwh, in tal caso metti 6.5-7 kwp di pannelli con inverter monofase ed eviti tutte le beghe della trifase
            2 non riesci a scendere, ma ti metti lo stesso 6.5-7 kwp di pannelli con inverter monofase, eviti tutte le beghe della trifase e risolvi all'80% i tuoi fabbisogni
            3 vai di trifase...ma a questo punto potresti pensare o al 10 che ti farà almeno 15.000kwh/anno e quindi ti coprirà anche il decadimento dei pannelli, o a questo punto visto che hai "sforato" per un paio di migliaia di euro in + vai a 12kw, farai 18.000kwh all'anno e ti potrai permettere anche una macchina/scooter elettrico...
            il mio consiglio spassionato è di cercare di restare in monofase (a meno che tu non abbia già la trifase) in modo da abbassare l'impegnativa a 3,3 (immagino che con i tuoi consumi abbia 5 o 6,6) e risparmiare altri 250€/anno
            Esattamente dove di Lecce?

            p.s. @davinci Grazie per la pubblicità
            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

            Commenta


            • #7
              ... a me piace molto la soluzione n.2, dato che pakino vuole avere certezza di non vendere neanche un kwh a enel!

              Immagino abbia già in essere la caldaia ed il collegamento a metano, che lascerei al loro posto per interventi di emergenza (magari con i cambi climatici vi capitano 10 gg all' anno di sottozero anche da voi!!!!), comunque ormai hanno costo zero, e danno garanzia e sicurezza di avere caldo sempre, comunque!

              Mi chiese se 150 euro al mese di riscaldamento sono x 12 mesi o solo x i 3 mesi freddi invernali...... perchè i conti si fanno sempre con la serva!

              Ok per l'integrazione al riscaldamento, io la fare con 2-3 pdc aria-aria che sfrutterei sicuramente in estate visti i caldi africani di questi anni, come condizionatori e deumidificatori.

              Ok per la pdc aria-acqua ..... dove, pero', i 2500 euro da sborsare per installarla.... vanno in contrasto con il costo attuale per produrla (20-30 euro mese??)

              Ok per le piastre ad induzione.... ma non hanno niente a che fare con un fornello a metano da 7-8 kw.... parlane con la cuoca di casa e senti se è d' accordo!!!!

              Commenta


              • #8
                bhe qui da noi sono al massimo 5 i mesi di freddo freddo....quindi i costi di metano da capogiro sono fortunatamente per pochi mesi!!!! Ragazzi ma riguardo alla manutenzione che mi dite? non vorrei incorrere ad investire e poi a star dietro ai costi di manutenzione che genera quest'impianto!!!

                junp: NARDÓ

                Commenta


                • #9
                  Nel 99% dei casi lo monti e te lo scordi per diversi anni (sempre che il materiale sia valido e l'installazione fatta a regola d'arte)
                  FV 4 kWp totalmente integrato, azimut +5° S-SO, tilt 18°, 16 moduli Solon Black 250Wp, Power-One PVI-4.2S, monitoraggio Connet Clever Energy Manager+Aurora Communicator. Allacciato il 21/01/2014

                  Commenta


                  • #10
                    ok grazie ragazzi vi farò sapere del preventivo. Ma quali sono i prodotti migliori sul mercato in termini di qualità?i pannelli mi avete suggerito qualcosa....ma il tutto viene venduto a kit?

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da pakino Visualizza il messaggio
                      bhe qui da noi sono al massimo 5 i mesi di freddo freddo....
                      junp: NARDÓ
                      Nardò???? 5 mesi di freddo???? allora non siamo nella stessa NArdò....
                      Dopo aver fatto l'università a Potenza, da quando sono a Nardò mi sono convinto di una cosa: A _Nardò il freddo NON esiste...è solo un'impressione data dall'UMIDITA'!!!!
                      Controlla qua
                      c
                      ome si fa a dire freddo dove la minima ASSOLUTA quest'anno è stata di 1,6°....manco sotto zero siamo andati!
                      guarda QUA....da dicembre a febbraio tranne qualche episodio la temperatura è stata tra i 5 e i 15°.... se ti sentono a Bolzano che li chiami "5 mesi di freddo" senti quante te ne dicono!
                      Vedi invece l'umidità...sempre tra il 60 e l'80%....

                      per te vedo sempre meglio un 6.5kwp in monofase e 2-3 split per abbattere le spese di metano e l'umidità di casa (soluzione molto + economica rispettto alla pdc aria/acqua, il cui rendimento dipende molto anche dal sistema distributivo del calore)

                      riguardo la manutenzione confermo, otre un centinaio di impianti fatti/progettati, finora solo un cliente (tra l'altro di Nardò) ha avuto l'inverter fuori uso...intervenuta la casa madre (gratuitamente) per sostituirlo...
                      Gli altri ci sentiamo a Natale per gli auguri!
                      FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                      FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                      FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

                      Commenta


                      • #12
                        Jump..ma perchè , pensi che in Pianura padana ci sia UR piu bassa?
                        Essendo piu freddo c'è meno acqua nell'aria, ma UR è uguale se non peggio..ed è quella che aumenta la sensazione di freddo...il Vs inverno pieno è una "umida bruma settembrina" .
                        CHE INVIDIA!





                        anche perche poi in estate..guarda quà! peggio che a Nardo stiamo!


                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                        Commenta


                        • #13
                          junp: ma sei un installatore? scrivimi in privato....magari ci si accorda per un bel preventivo!

                          Commenta


                          • #14
                            Certo, te l'aveva scritto anche davinci... Hai mp, l'hai letto?
                            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

                            Commenta


                            • #15
                              Salve a tutti

                              Rieccomi dopo un'anno !

                              Purtroppo per motivi economici non ho realizzato l'impianto....

                              ... l'anno scorso l'impegno è stato tutto per un Daikin Emura
                              dual split 9+12 mi son partiti quasi 2500€

                              Ok che riprendo il 50%in 10 anni, però che botta ...

                              Comunque dopo un anno come da ultima bolletta enel
                              non abbiamo passato i 2000 Kwh: siamo intorno ai 1900 Kwh
                              e pago intorno ai 250€ all'anno

                              Lo so sono pochi , ma siamo risparmiosi ....

                              Mi piacerebbe riprendere in mano il discorso fotovoltaico

                              Ho visto che un kit fotovoltaico che comprende:
                              6 pannelli 250 Wp
                              1 inverter da 1500 Watt
                              quadro ac
                              quadro dc
                              cavi solari
                              sistema di fissaggio

                              stanno sui 1800€ circa (senza badare troppo ai marchi)

                              Se curassi io l'installazione insieme a mio cugino elettricista
                              (con il suo titolare che mi firma dopo controllo l'installazione)
                              quanto mi vengono a costare 1,5 Kwp ??

                              Riesco a stare sui 2500 € max di spesa pagando un professionista
                              per tutte le pratiche?

                              Dove posso risparmiare ancora qualcosa??

                              Sto sognando??

                              Con i miei consumi (che non penso aumenteranno di molto)
                              ha senso un impianto fotovoltaico?

                              Insultate o consigliate a vs. piacimento...


                              Grazie

                              Grazie a tutti

                              Commenta


                              • #16
                                Se installi tu...i costi che avrai oltre il kit sono 122 euro di Enel per la pratica semplificata....non penso che capo del cugino si farà pagare per farla...al massimo gli regali una scatola di vino buono...
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

                                Commenta


                                • #17
                                  Il capo di mio cugino è un artigiano, quindi penso proprio che abbia tutte le abilitazioni del caso.Tutte le pratiche (progettazione, certificazione, gse, ssp,...) Quanto potrebbero venirmi a costare?Un 400€ (bollettini Enel a parte)???

                                  Commenta

                                  Attendi un attimo...
                                  X