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Il mistero della Pompa di Calore

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  • Il mistero della Pompa di Calore

    Buongiorno, sono nuovissimo del Forum e mi scuso per la totale ignoranza sull'argomento ma mi fido molto di più delle opinioni di chi le cose le ha già provate...

    Ho un'abitazione a piano terra di 180 Mq. con 5 stanze in cui viviamo io, mia moglie ed il mio unico figlio !
    Attualmente abbiamo termosifoni (Caloriferi classici) con una caldaia di vecchio acquisto a metano. Dato che utilizzo 2 frigoriferi spesso con i 3 Kwh non ce la si fa.

    Ora se acquisto una pompa di calore con un fotovoltaico associato, di giorno la pompa di calore riuscirebbe a funzionare senza l'ausilio dell'energia elettrica per dare acqua sanitaria e riscaldare la casa d'inverno (normalmente riscaldo con la caldaia a circa 45 gradi..) ??

    E di sera il fatto che la pompa di calore utilizza per il 60% l'aria esterna per darsi energia che significa ?? A che consumi della pompa di calore potrei arrivare, senza andare rapidamente in sovraccarico ??

    Grazie e scusatemi ma prima di fare un acquisto importante vorrei veramente rifletterci bene e senza pareri aziendali spesso poco obbiettivi?

  • #2
    con una casa così se non è classe Aa+ non ce la fai a farla funzionare con gl'altri elettrodomestici nemmeno con il contatore da 6+ kw , mettine una inf ai 10KW resi ( assorbe si e no 3kwh), e con meno di 3 kg di gas così non paghi nemmeno la tassa dei condizionatori , resto scalda con la caldaia .

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    • #3
      Quindi mi servirebbe solo per l'acqua sanitaria ??

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      • #4
        Su come funziona una PDC, te lo leggi su internet. Sono convenienti, ma a patto di mettere adeguato impianto fv. Dove vivi e quanto metano usi in un anno?
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #5
          Vivo a Napoli in una casa molto ben esposta al sole e d'inverno la temperatura raramente arriva allo 0 gradi... Anche perchè se devo fare solo ACS non converrebbe più un termodinamico ?? Di metano attualmente spendo circa 5-600 eruro annui !
          Uno che installa una PDC lo fa principalmente per avere il fresco d'estate: e con una PDC minore di 10KW riuscirei ad ottenerlo ??

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          • #6
            se ti serve per il fresco d'estate sei a cavallo...usi la Pdc quando produci l'elettricità...
            5-600€ di metano difficilmente giustificano un impianto PdC aria/acqua, anche perchè per il fresco dovresti sostituire tubazioni e i radiatori con fancoils!
            ti conviene mettere 2-3 split nei punti strategici (cucina/soggiorno/disimpegno notte), uno scaldaacqua PdC e già sei a posto, oltre a spendere meno della caldaia Pdc hai il vantaggio di poter fare tutto a step.
            Solo l'impianto FV non ti conviene farlo a step ma partire direttamente con la potenza che prevedi possa servirti...quanto consumi ORA in kWh?
            FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
            FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
            FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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            • #7
              Concordo appieno. Sebbene con mandata a 45°C a Napoli potresti usare una PDC aria acqua senza problemi..se vuoi anche raffrescare..meglio mettere un sistema multisplit (oppure tanti monosplit, spendi meno..ma hai piu macchine in giro...)..che userai per freddo MA se metti anche FV adeguato anche per caldo
              E poi un termoboiler a pdc per acs.
              fai conto che per risca e acs consumerai circa 1.700 kwh anno, se vuoi sostituire tutto il metano....Per condizionare metti di usare poi altri 600-700 kwh in estate..ti servono 2 kw di FV..aggiungici il normale FV di una casa standard (2-3 kw)..devi prevedere 4-5 kw di FV.

              Ideale sarebbe poi usare induzione per cucinare e levare metano che ha fisso di 120 euro anno e caldaia che ti costa 100 euro anno di controlli...
              CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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              • #8
                per concludere: il pannello termico/termodinamico è buono, ma la sua convenienza scema se hai il FV....
                il FV ha lo SSP
                il termico NO
                capisc'ammè!!!
                FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                • #9
                  Oddio..sul pannello TERMODINAMICO ho parecchie perplessità "a prescindere" che sintetizzo:
                  - è affidabile? se ne leggono di ogni sul forum...
                  - ma soprattutto..perche spendere 3/4 mila euro per un cosa che fa esattamente la stessa funzione di uno ad aria che costa LA META e rischia di avere pure efficienza maggiore?
                  - la solidita di chi lo VENDE in italia è la stessa? perche la garanzia dipende ANCHE da quello
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    è lo stesso discorso che faccio ai miei clienti:
                    perchè avere altri pannelli, con tubi che portano liquidi sul tetto (gelo, sole che mangia le coibentazioni) o ancora da "collaudare" (termodinamico, ibrido fv/termico) quando con gli stessi soldi, anzi meno, puoi mettere 1-2 kw di fotovoltaico?
                    FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                    FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                    FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                    • #11
                      Allora, ringrazio tutti e mi scuso, essendo un principiante, per non essere stato preciso !!
                      1) Consumo circa 5.000 Kwh annui.
                      2) La casa è ben esposta al sole ma sono al piano terra e non posso mettere un FV su terrazzo ma solo pochi pannelli o a parete o a terra (Ecco perchè avevo pensato al termodinamico....)
                      3) Come consumi sono già quasi al massimo giornalmente, per cui un Multisplit d'estate potrebbe consumare di più o di meno rispetto ad una pompa di calore d'estate ??
                      4) Sarei anche disponibile a fare a meno della climatizzazione estiva (comprando qualche pinguino da utilizzare solo la notte.....) ma per avere ACS d'inverno e di notte mi conviene più il termodinamico (Ne ho sentito anch'io delle belle....) o una PDC da 3Kw ?? Forse meglio una PDC visto che costa la metà ??

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                      • #12
                        hai giardino?
                        FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                        FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
                        FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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                        • #13
                          Sì e abbastanza grande.

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                          • #14
                            Giovi..fai un risotto che metà basta!

                            1) aldila del fatto che puoi o meno mettere FV..ma perche ti piace tanto sto Termodinamico? Termodinamico (termine ERRATO e usato solo per abbindolare polli con paroloni inutile ed ERRATI!) è semplicemente una PDC, cioè un ciclo frigorifero..La differenza fra una PDC per ACS è che una ha un PANNELLO LISCIO ESTERNO e l'altra un PANNELLO ALETTATO CON VENTOLA... fanno esattamente la stessa cosa..con (stessa efficienza..solo che quello LISCIO costa di solito il doppi e dura la metà...poi vedi tu.

                            2) Se non metti FV..non hai alcun interesse a scaldarti co PDC, quindi comprare uan costosa PDC aria-acqua è inutile

                            3) se vuoi raffrescarti, compra una PDC aria-aria..che eventualmente usi pure per scaldarti

                            il "limite" dei consumi non è AL GIORNO..ma DI POTENZA...di solito non serve andare oltre il classico 3 kw per raffrescare un appartamento..
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #15
                              si ma lui già sta sui 5000kwh ORA, se vuole raffrescare e anche riscaldare...minimo finisce a 5-7000...
                              quindi, 6kwp su PERGOLATO fotovoltaico, da fare in giardino e usare come posto auto...
                              2 piccioni con una fava...
                              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
                              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
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                              • #16
                                Sono in una zona con un vincolo paesaggistico e non mi danno l'autorizzazione per una pergola fotovoltaica ma potrei mettere i pannelli a terra con un contatore ENEL bidirezionale ?!!
                                Ma a questo punto, se non voglio passare a a 6Kwp, devo rinunciare al raffrescamento ... In ogni caso, concludendo per avere ACS la sera ed alimentare i termosifoni d'inverno una PDC da 3Kw è più conveniente di una caldaia a condensazione, o altro ??

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                                • #17
                                  È più conveniente se hai FV ...altrimenti il risparmio é piccolo e non ripaga investimento. Per cui, o lo metti, anche a reterà è ottimo, o stai cil gas.
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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