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**marcober** · 18-06-2016, 07:56

si, la e.....

**thx** · 18-06-2016, 08:22

Grazie marco...ho messo come consumi 7000 kwh in quanto � una casa nuova di 200 mq con solo corrente elettrica e usa una Pdc Viessmann ( ti far� sapere il tipo) e riscaldamento a pavimento. Ora devono decidere che potenza di fotovoltaico mettere in quanto l impresa gli ha suggerito solo 3 kwp....ma a me sembrano pochi considerando che vanno divisi su 2 falde est ovest

**marcober** · 18-06-2016, 08:48

ideale � fare come hai previsto tu e cio� eccedere un pochino il coinsumo previsto.
ovvio, stimare quanto consumerai � difficile..dipende da come sei silato..da l clima..dal tipo di pdc..dal consumo di acs..e da che elettrodomestici usi.

Ma "di massima" con esposizione E-O..una casa full elettric..io metterei inverter da 6 kwin AC e che regga magari 7 kw in DC..e poi 8 kw di pannelli..tanto a 7 non ci arrrivi mai...e formalmente resti a 6 kw (monofase)

**thx** · 18-06-2016, 10:02

E pensare che l impresa dal fondo dell sua esperienza vuole mettere 3 kw. Comunque la casa � in classe A provincia di Bg tutto elettrico (piastre induzione etc) mi manca di sapere modello pdc

**marcober** · 18-06-2016, 10:15

classe A vecchia norma? parliamo di 30 kwh/m2 anno?
se si sarebbero 6000 kwh termici..metti cop3 sono 2000 kwh elettrici.
Metticene 3000 per altri sui, comprea cucina, sei a 5000.
Se devi raffrescare in estate aggiungi 1000
Stai un p� largo perche il FV decade nel tempo..ed ecco che torna quello che dicevo..Inverter 6 kw per stare in monofase..pannelli in abbondanza per andare vicino al picco inverter in DC con esposizione est-oves..penso anche 8 kw di pannelli potrebbero andar bene ...se poi un domani compri uno scooter elettrico hai un minimo di margine.

**thx** · 18-06-2016, 20:53

Aggiornamento:

La casa avra' un 15kW di conttratto Enel in trifase, questo perche' la pdc consuma 5kW (domani sapro' il modello), induzione 4,5kW e poi c'e' il resto .
Non era meglio mettere 2 contatori monofasi,uno solo per pdc?
Il capitolato prevede 3kWp di pannelli e inverter trifase 6kW...il resto dei pannelli li puo' aggiungere successivamente

Mettendo il fotovoltaico di 6kWp, puo' rischiare di non rientrare nella tariffa D1?

**marcober** · 18-06-2016, 22:04

La d1 non � un dogma, fra 1 anno non esister� nemmeno pi�.Piuttosto, 15 kw di contratto...ma sei certo?

**thx** · 18-06-2016, 22:07

Si 15kW,e' per questo che mettono un 6kW trifase come inverter

Cosa intendi non esistera' piu'?
La nuova legge come sai premia chi consuma di piu',pertanto se fara' molto autoconsumo avra' uno svantaggio sul costo dell'energia

**supertopis** · 18-06-2016, 22:18

Io con 160 mc calpestabili e 35 mc di sbalzo (soppalco) in vecchia classe b con 6 kw ci sto alla grande...Ho induzione siemens tarata amax 2 kw (bastano e avanzano) ed ho pdc da 8 kw (era una 12 che e stata tarata ad 8). ho fotovoltaico da 4,5 kw e produco di piu di quel che assorbo.Non esagerare, altrimenti il rientro dei costi li porti molto avanti nei tempi... io spento 196 euro anno di riscaldamento, acs, usi domestici... e mi rimangono 1500 kw in esubero sul gse...:-)

**thx** · 18-06-2016, 22:20

Ok, mai io sto parlando di una casa senza metano...tutto elettrico. Comunque anche a me sembrano molti 15kW

**supertopis** · 18-06-2016, 22:43

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

Ok, mai io sto parlando di una casa senza metano...tutto elettrico. Comunque anche a me sembrano molti 15kW

Io ho manco gli allacci del metano... per questo ti ho dato risposta di un caso abbastanza vicino al tuo

**thx** · 18-06-2016, 22:58

Ok, prima hai detto che hai una pdc di 8kW
Ma non sono elettrici? Quanto consuma al massimo elettricamente?

**marcober** · 18-06-2016, 23:10

Se parli di classe A ...15 kw mi sembrano troppi. Io ho una casa colabrodo e consumi enormi con una PDC da 12 kw termici....e mi faccio bastare 12 kw di potenza. ...no metano...ma se tu hai classe A direi che puoi partire con 6 e poi si vede. La d1 sparisce perch� la tariffa unica che avremo da 2018 sar� meglio della d1

**supertopis** · 18-06-2016, 23:15

Mitsubisci zubadan 8 kw di riscaldamento, al max in riscaldamento non credo che ciucci pi� di 3 (non ci arriva manco se � stata spenta per ore) kw nelle pessime condizioni.A regime quando entra in modulazione max 1kw compreso circolatore. In acs mi sa che pu� arrivare a 3,5 kw di assorbimento con la funzione eco... l'acs impiega 20 max 25 min se fa freddo freddo... tengo acs in inverno a 43 gradi su accumulo seplice da 200 lt.

**thx** · 18-06-2016, 23:20

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

Se parli di classe A ...15 kw mi sembrano troppi. Io ho una casa colabrodo e consumi enormi con una PDC da 12 kw termici....e mi faccio bastare 12 kw di potenza. ...no metano...ma se tu hai classe A direi che puoi partire con 6 e poi si vede. La d1 sparisce perch� la tariffa unica che avremo da 2018 sar� meglio della d1

Non capisco anche io ,aspetto che mi dica il modello di pcd Veissmann
Quindi anche per chi ha pdc la D1 sparisce? Fino a quanti kw di contratto?

Originariamente inviato da supertopis Visualizza il messaggio

Mitsubisci zubadan 8 kw di riscaldamento, al max in riscaldamento non credo che ciucci pi� di 3 (non ci arriva manco se � stata spenta per ore) kw nelle pessime condizioni.A regime quando entra in modulazione max 1kw compreso circolatore. In acs mi sa che pu� arrivare a 3,5 kw di assorbimento con la funzione eco... l'acs impiega 20 max 25 min se fa freddo freddo... tengo acs in inverno a 43 gradi su accumulo seplice da 200 lt.

Ok, quindi un 8kW termico consuma max circa 3kW

**marcober** · 19-06-2016, 08:35

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

Quindi anche per chi ha pdc la D1 sparisce? Fino a quanti kw di contratto?

Di certo non la daranno piu , non � chiaro se da Gennaio 2017 o 2018.
Perche gi� ce l'ha al dicembre 2016, non � chiaro se lgiela passano d'ufficio alla nuova o no...MA se non lo fanno loro lo faremo noi possessori di D1, perche la NUOVA � ancora pi� interessante per chi conusma molto della D1..per cui in ogni caso a Gennaio 2018 io passo.

**thx** · 19-06-2016, 08:48

Online di questa nuova tariffa non ho trovato nulla. Hai qualche riferimento?

**marcober** · 19-06-2016, 08:51

Non � una traiffa del "mercato libero" ma una tariffa che riguarda Rete eOneri di sistema che varr� pe rtutti..eistono discusison specifiche, se le trovi capisci...

**thx** · 19-06-2016, 08:57

Ok nel forum...ma qualche comunicazione ufficiale?
A prescindere...con la D1 paga 0.20 in futuro 0.16...la convenienza del Fv � maggiore con la D1 e minore in futuro?

**egimark** · 19-06-2016, 09:02

Questo � l'orientamento finale dell'AEEGSI.

File allegati

293-15.pdf (807.4 KB, 29 visualizzazioni)

**thx** · 19-06-2016, 09:34

Grazie egimark,ho dato un occhiata veloce e ho visto che la D1 verra' sostituita dalla T0
La perplessita' del proprietario di questa nuova casa (non ancora ultimata, in procinto di decidere se mettere o no FV) e' se e' conveniente mettere FV , in quanto con la D1 piu' consumavi e piu' risparmiavi in quanto il costo al kwh scendeva. Pertanto mettendo un FV si andava a limitare il consumo e il giogco non valeva la candela, e' corretto quello che sto dicendo?

**egimark** · 19-06-2016, 09:50

Originariamente inviato da thx Visualizza il messaggio

.... con la D1 piu' consumavi e piu' risparmiavi in quanto il costo al kwh scendeva......

Se non si considerano le quote fisse il costo a kWh con la D1 � costante.
Per altre tariffe, d2 e D3 che invece sono a scaglioni, il costo "marginale" aumenta.
Con la riforma della tariffe ci sar� una tariffa simile all'attuale D1, ma con costo unitario un po' pi� basso (corrsipondente a quello che oggi � il primo scaglione della D2).
Aumenteranno i costi fissi delle bollette, ma quelli non si recuperano con il FTV.
Morale: l'investimento nel FTV diventa meno "appetibile" ( si risparmia di meno, cio� si allungano i tempi di rientro, soprattutto per chi partiva da una D3) ma l'effetto � comunque mitigato dalla continua diminuzione dei prezzi dell'impianto (a quanto leggo su questo forum).
Il prezzo che tu hai indicato nella tabella iniziale secondo me � troppo alto per l'impianto che fa al caso tuo.

**thx** · 19-06-2016, 10:06

Intendi il prezzo dell'impianto 6kWp?

**egimark** · 19-06-2016, 10:13

Sento nel forum di prezzi inferiori a 2000 � per kWp, ma non sono "aggiornato". Quando io l'ho fatto ho pagato oltre 7000 � a kWp

**alexsky** · 19-06-2016, 10:57

s� prezzo leggermente alto o comunque compatibile con un impianto top sunpower+solaredge
poi secondo me con un 6KWp la produzione di 6000KWh � un poco conservativa, se esposto fra SE e SW 6500-7000KWh li porti a casa

**marcober** · 19-06-2016, 11:11

Per le com ufficiale , sito Aeeg...ma devi saperla trovare e saperla leggere..non � facile.
Comuqnue si..piu o meno da 0,2 a 0,16..ovvio che il valore dell'autoconsumo cala..ma proprio per questo conviene passare alla nuova (per me sar� un cambio automatico obbligato..non penso mi lascerebbero comuqnue in d1 visto che la nuova � di fatto nata sulla sperimentazione della d1..per cui la sperimentazione non ha piu senso)

**thx** · 19-06-2016, 11:23

Per Alex...� un 6kw est ovest.Alla fine di tutto gli faccio installare o no il Fv? Magari pu� partire con un 3kwp da capitolato

Ripeto ora � indeciso se mettere un 6kw , 3kw o niente

**alexsky** · 19-06-2016, 12:30

Ma di dove sei ?
Io direi di fare un 6kwp se vuoi fare tutto elettrico ma magari mettici pi� pannelli dei 6kwp

**thx** · 19-06-2016, 12:34

Bergamo, 210 mq, tutto elettrico,casa nuova classe A, falde perfettamente est e ovest

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