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micro impianto fotovoltaico

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  • #91
    No, probabilmente la spiegazione è piu semplice..si tratta di pura ignoranza.

    Le Regioni possono modificare le SOGLIE , ma NON la procedura cui devono sottostare gli IMPIANTI FV..e 1 panello e 1 inverter sono UN IMPIANTO

    Il rif è la legge 28/2011 che ti dice:
    Art. 6. Procedura abilitativa semplificata e comunicazione per gli impianti alimentati da energia rinnovabile
    1. Ferme restando le disposizioni tributarie in materia di accisa sull'energia elettrica, per l'attività di costruzione ed esercizio degli impianti alimentati da fonti rinnovabili di cui ai paragrafi 11 e 12 delle linee guida, adottate ai sensi dell'articolo 12, comma 10, del decreto legislativo 29 dicembre 2003, n. 387 si applica la procedura abilitativa semplificata di cui ai commi seguenti.

    2. Il proprietario dell'immobile o chi abbia la disponibilità sugli immobili interessati dall'impianto e dalle opere connesse presenta al Comune, mediante mezzo cartaceo o in via telematica, almeno trenta giorni prima dell'effettivo inizio dei lavori, una dichiarazione accompagnata da una dettagliata relazione a firma di un progettista abilitato e dagli opportuni elaborati progettuali, che attesti la compatibilità del progetto con gli strumenti urbanistici approvati e i regolamenti edilizi vigenti e la non contrarietà agli strumenti urbanistici adottati, nonché il rispetto delle norme di sicurezza e di quelle igienico-sanitarie. Alla dichiarazione sono allegati gli elaborati tecnici per la connessione redatti dal gestore della rete. Nel caso in cui siano richiesti atti di assenso nelle materie di cui al comma 4 dell'articolo 20 della legge 7 agosto 1990, n. 241, e tali atti non siano allegati alla dichiarazione, devono essere allegati gli elaborati tecnici richiesti dalle norme di settore e si applica il comma 5.

    Quindi il livello iu basso di burocrazia cioe EDILIZIA LIBERA (ammesso che un pannello NON sul tetto vi rientri, ma mettiamo di si..altrimenti invece di edilizia LIBERA dovresti chiedere AUTORIZZAZIONE EDILIZIA), COMUNQUE richiede tali passaggi formali.

    Che un Vigile del settore edilizio dica "nuntestaapreoccupà"..la dice lunga sul livello di selezione e meritocrazia in uso nella capitale (c minuscola è di dovere)..ma d'altra parte il Comune di Roma ci ha abituato ormai da tempo agli onori della cronaca per la gestione "cristallina" dell'edilizia, dei trasporti e dell'ambiente..senza voler ricordare il famoso capodanno col 70% dei vigili in malattia..
    ...volemosebbene.
    Comunque dai..l'approccio del proponente lo ha descritto bene Altroconsumo..l'approccio tuo lo descrivi been tu... Dio li fa e poi li accompagna, si dice al Nord...staisereno.
    Ultima modifica di marcober; 22-11-2016, 11:29.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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    • #92
      Marcober , penso che tra tutti i problemi , il minore sia quello di tenerlo in terrazza : dove ammesso non sia su una via principale , nessuno te lo contesterà mai , e il resto che andrebbe visto come và a finire....
      AUTO BANNATO

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      • #93
        Ciao spider61,

        hai perfettamente ragione, a partire da quella bella spina che dal microinverter entra tranquillamente in quella presa elettrica

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        • #94
          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
          Che un Vigile del settore edilizio dica "nuntestaapreoccupà"..la dice lunga sul livello di selezione e meritocrazia in uso nella capitale (c minuscola è di dovere)..ma d'altra parte il Comune di Roma ci ha abituato ormai da tempo agli onori della cronaca per la gestione "cristallina" dell'edilizia, dei trasporti e dell'ambiente..senza voler ricordare il famoso capodanno col 70% dei vigili in malattia.....volemosebbene.
          Comunque dai..l'approccio del proponente lo ha descritto bene Altroconsumo..l'approccio tuo lo descrivi been tu... Dio li fa e poi li accompagna, si dice al Nord...staisereno.

          meritocrazia in Italia è un parolone che andrebbe depennato dal dizionario
          nella capitale ancor di più
          licenziare gli incapaci sarebbe il minimo in un paese civile

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          • #95
            Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
            Marcober , penso che tra tutti i problemi , il minore sia quello di tenerlo in terrazza : dove ammesso non sia su una via principale , nessuno te lo contesterà mai , e il resto che andrebbe visto come và a finire....
            sul resto..dipende..se lo controllano, per me glielo contestano.. una manovra fiscale che viene messa in atto col solo fine di diminuire imposta fiscale è definita elusiva...non esiste un elenco preciso che le individua, ma è la "ratio" di base che viene applicata ai casi concreti e ogni volta diversi.
            Quello che potrebe capitare in qeusti casi è che..controllato UNO che lo ha fatto..il giorno dopo vanno dal proponente e si fanno dare elenco clienti...

            La cosa bella è che il proponente rischia poco..il responsabile della detrazione è infatti il contribuente..e non chi ti ha fatturato una cosa con una descrizione "non proprio chiara"..ma che tu contribuente hai chiarissimo su cosa sia e quanto valga.
            Comuqnue..materia da avvocati...per risparmiare in 10 anni? quanto? mille euro? 100 euro anno? ma io dormo sereno anche con 100 euro meno...
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #96
              Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio
              Marcober , penso che tra tutti i problemi , il minore sia quello di tenerlo in terrazza :
              il terrazzo non da su una strada ma bensì in una giardino privato lontano da strada e sguardi di altri! Comunque ti ho dato retta, l'ho spostato l'ho messo di traverso (come consigliato), in pieno sole e dove non lo vede nessuno.
              Poi a proposito della detrazione fiscale, mi sono dimenticato di dire che la fattura è intestata ad una partita IVA, che come ben sai detraggono anche le utenze; quindi è possibile detrarre l'intera fattura di Ecomodo.

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              • #97
                GIOR, scusa se mi permetto ma hai le idee molto molto confuse.
                La detrazione del 50% (immagino tu stia parlando di quella) è solo per le persone fisiche, quindi se il pannello lo ha comprato una partita iva non puoi detrarre niente, vedi art. 16bis del TUIR. Quella del 65% invece riguarda anche le partite iva ma non include il fotovoltaico. Se poi fai la detrazione ai sensi dell'articolo uno "tanto non se ne accorge nessuno" allora vai pure tranquillo

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                • #98
                  Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                  GIOR, scusa se mi permetto ma hai le idee molto molto confuse.
                  ok, sono confuso! vedremo! grazie per la precisazione!
                  scusa se sono fuori OT, ma le valvole termostatiche (valvole ed installazione) si possono detrarre e quanto è la detrazione?

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                  • #99
                    Originariamente inviato da GIOR Visualizza il messaggio
                    Poi a proposito della detrazione fiscale, mi sono dimenticato di dire che la fattura è intestata ad una partita IVA, che come ben sai detraggono anche le utenze; quindi è possibile detrarre l'intera fattura di Ecomodo.
                    Ma p IVA libero professionista? con studio in abitazione uso promiscuo? che a fine anno non paga IRES ma IRPEF?
                    no so bene..ma penos puoi detrare solo le cose che NON riguardano gli immoboli "beni strumentali" dell'attivita..per cui se lo hai fatto fatturare su P IVa è chiaro che lo hai destinato alla parte di immobile che fa la parte "impresnditoriale" e non "abitazione"..quindi penso che NON lo potrai dedurre.
                    Diciamo che è un bene vah..ti levi la tentazione di fare una cappella..e lo detrai ..certo...lo detrai al 9% mentre i costi delle bollette annuali li spesavi al 100% nell'anno..ma essendo un costo anticipato di 10 anni, al 9% in pratica è come spesare il costo annuo
                    se puoi fare il 140% hai un piccolo vantaggio...certo ADE sempre potrebbe contestare che hai messo in immobilizzi e poi ammortizzato costi futuri e non dei beni tangibili...falso in bilancio? non credo..e poi è depenalizzato
                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                    • Ogni poco se ne scopre una ... quindi intestato a PI , ma connesso come consumo come abitazione quindi iva al 10 invece del 22% etc , ma a RM può succedere di tutto...
                      AUTO BANNATO

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                      • Calma, secondo me non lo sa bene neanche GIOR a chi è intestato e che cosa ha pagato. Sono supposizioni di marcober

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                        • Ciao a tutti, riesumo questo post, mi è stato proposto un micro impianto (un pannello da 250w), con microinverter e con un accumulo virtuale.
                          Dovrebbe essere il santo gral sentendo loro...
                          Mi spego, dovrei installare il pannello dove più preferisco, senza fare richieste domande o autorizzazioni, collegarlo alla corrente, pagare 12000€ e come per incanto avrei 39000kwh per i prossimi 15 anni, potrei usarli anche di notte o mentre piove (cosa che con FV è impossibile).
                          Avrei 2200kwh all'anno per 15 anni, 1000€ di bonus sulle prime bollette.

                          Mi hanno chiesto cosa ne pensavo e gli ho risposto che secondo me il pannello era una copertura e che in fin dei conti loro mi facevano pagare PRIMA l'energia che avrei utilizzato dopo.

                          Ah nel prezzo è compreso un tablet, ed un app.....

                          Sbaglio? Dov'è la truffa? Mi hanno detto che ne stanno montando a migliaia in tutta Italia.

                          Chi mi aiuta a far due calcoli? Se io pago 12.000€ per 39.000kW, un pannello da 250w, un tablet ed un app, dove sta la convenienza? Nel fatto che detraggo il 50% dell'EE, cosa che normalmente non si puo fare?

                          P.S. 12000/39000=0,30€.....

                          Cioè ho aspettato tre settimane per farmi presentare sta cosa? Ho capito giusto?

                          (ho già confermato impianto da 6,24kWp, era solo curiosità visto che me lo hanno proposto come la soluzione delle soluzioni)
                          Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                          • Sono sempre "loro"? Quelli che Aktroconsumo aveva analizzato?
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                            • Ciao Burian,

                              ancora Invent !

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                              • Si invent, hanno detto anche che questa scoperta innovativa l'hanno "inventata" loro nel 2013.
                                Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                • Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                                  Si invent,.
                                  guarda che quello che hai descritto costa 5780 euro, non 12000 euro! occhio!

                                  Commenta


                                  • Burian...le risposte alle tue domande sono all'inizio di questa discussione...bene hai fatto a mandarli a spigolare..
                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                    • Ciao Burian

                                      Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                                      Mi hanno chiesto cosa ne pensavo e gli ho risposto che secondo me il pannello era una copertura e che in fin dei conti loro mi facevano pagare PRIMA l'energia che avrei utilizzato dopo.
                                      per curiosità, quando gli hai risposto così, cosa ti hanno detto

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                                      • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio



                                        quando gli hai risposto così, cosa ti hanno detto
                                        Ciao, mi hanno detto che no, non è cosi altrimenti sarebbero passabili di legge perchè non possono vendere EE.
                                        Anche se poi di fatto mi è sembrato di capire che è esattamente quello che fanno, parte mascherarsi dietro ad un pannello da 250w (che chissà che produzione annuale ha!), anzi me la fanno anche detrarre al 50%, ed è li che sta la convenienza a quanto ho capito. Altrimenti in 15 anni 39.000kwh, 2300kwh/a, 12000€, non avrebbe chissa che utilità no? Gli ho anche chiesto dopo 15 anni quando avrò finito i 39.000kwh cosa si faceva, ma non mi hanno risposto. La cosa strana è che stanno facendo una marea di questi microimpianti! Lo dovranno proporre anche a mia zia sett prossima.
                                        Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                        • Ciao Burian,

                                          dopo 15 anni hai in mano un pugno di mosche.

                                          Si la solita solfa, comunque con te sono calati di prestazioni con il pannello (passando dai 300 w di GIOR, di nuovo con i vecchi 250 w) ma lo hanno pure rincarato fino a 12.000 euro, è si ne staranno proprio vendendo a pacchi di queste offertone

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                                          • Quindi non è una soluzione innovativa ma una sola, meglio ancora un normale impianto (nel mio caso 6,24kWp) e al massimo SE tra qualche anno diventassero convenienti gli accumuli, un bel tesla e sono a posto?

                                            Hanno anche denigrato il "normale" impianto FV dicendo che ormai è obsoleto. Mi sembra strano però che una persona importante della Invent, si metta a proporre (e vendere) fumo. Non è che ci sfugge qualcosa e invece è una buona strada? Tempi di ammortamento 3/4 anni contro i 10 del FV, invitante la cosa.
                                            Zona climatica E 2990 GG - superficie 97m² - T. di progetto ?-9° - PdC Panasonic Aquarea Gen. H 9kW split- Hybridcube 300l - VMC Zehnder ComfoAir 180 - Fotovoltaico 6,24 kWp QCells 260W inverter ABB PVI 6000

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                                            • Ciao Burian,

                                              Beh se recuperi il 50 % anche dell'energia elettrica, del metano e del bonus in soldi che ti danno è un bel vantaggio.
                                              Ma i tempi di ammortamento te li hanno calcolati con i prezzi vecchi dell'energia o già adeguati alla nuova riforma ?
                                              Probabilmente rientri in 10 anni con i prezzi di un loro impianto FV normale e non correttamente dimensionato.
                                              Considera che un buon impianto dura almeno 20 anni e anche più .

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                                              • Originariamente inviato da Burian Visualizza il messaggio
                                                invitante la cosa.
                                                e beh..come tutte le cose "al limite"...sembrano ottime...
                                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                • Perchè al limite?
                                                  Detrarre al 50% una fattura in cui il valore del bene detraibile (pannello+microinverter) è trascurabile, mi sembra ben oltre il limite.
                                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

                                                  Commenta


                                                  • Si anche secondo me non appena l'Agenzia delle Entrate comincia a fare controlli anche solo documentali... il cliente finale poi deve ridare indietro tutto quanto ha illecitamente percepito di detrazione 50%.

                                                    L'energia elettrica non si può detrarre al 50%, sarebbe bello

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                                                    • Ciao LightPower,

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                                                      E' questo il rischio, perchè in fattura non fanno riferimento a nulla che non sia un semplice impianto fotovoltaico, però con un solo pannello e materiale che vale meno di un ventesimo della cifra fatturata

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                                                      • ho scritto "al limite" perchè Invet già aveva minacciato cause legali a tutti perchè si metteva in dubbio la detraibilità...dicendo che il lor pannello costava 6000 euro perchè è frutto di pregiato design "firmato"...e quindi detraibile per quell'importo....il che è anche vero, nel senso che non esiste un limite (mi pare) al VALORE del singolo bene..per cui uno potrebbe fatturare a suo cognato uan caldaia da 2000 euro a 20 mila euro e quello detrarla..tuttavia chi la vende ha un utile elevato e paga di Ires + Iva una cifra analoga a quella che l'altro detrae.
                                                        Diverso invece se insieme alla caldaia ti do un "bonus" di 20.000 euro di gas...chi vende caldaia +bonus a bilancio mette anche il "debito" di dover poi fornire tale gas negli anni a venire, per cui non registra utili sopra media...ma chi compra "detrae" invece la spesa, cosa che fa diventare golosa l'offerta.. lecita? ognuno risponda per se stesso...cosi facciamo contenti anche i signori Invent...

                                                        Ricordo a tutti quelli che hanno sottoscritto..di farsi però sempre mandare le fatture di quello che riceveno come bonus negli anni a venire..fatture in cui si evinca che gli Oneri di rete di sistema, accise e iva siano sempre state versate a chi di dovere, sebene la bolletta poi sia "a zero". Anche sugli omaggi infatti IVA va comunque calcolata e versata in base al valore dell'omaggio..se poi la fattura viene "compensata", no problem..ma che si lasci traccia che quello che uno ha ricevuto e conusmato, ha scontato iva , che è stata (si spera) anche versata..
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • salve anche io ho un amico che ha fatto questo contratto con invent........ma sinceramente mi sembra una cosa troppo lunga per 10 anni considerando anche che lui ha un età non più giovane .....non ho molta fiducia vedremo ! io preferirei mettere un fotovoltaico tradizionale per abbattere le bollette...ma queste cose strane con le carte energia nol le vedo chiare.......quello che mi dispiace siccome ho anche lavorato nel settore del solare termico e un pò di fotovoltaico è che sentendo le opinioni della gente col fotovoltaico non riusciamo ancora ad imprimire nell'opinione pubblica che l'energia solare specialmente fv è una cosa molto importante che deve andare avanti ed acquisire fiducia .....ma per dare fiducia bisogna agire seriamente e fare capire che il fotovoltaico è utilissimo e ci aiuta a migliorare il futuro con l'energia pulita e rinnovabile.....certo che nemmeno ci aiutano i grandi gestori dell'energia aumentando sempre i prezzi !! di conseguenza cè che si approfitta di vendere aria fritta e in molti come al solito ci cascano nella rete !! io credo che anche senza incentivi con i prezzi del fv che si stanno abbassando ed imparare ad usare lavatrici e stiratrici di giorno il fotovoltaico è molto conveniente....grazie e scusate per il dilungamento salutoni a tutti del forum.....

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                                                            Originariamente inviato da GIOR Visualizza il messaggio
                                                            come da titolo ho installato sul terrazzo di casa un micro impianto fotovoltaico. Una trovata geniale, perchè il pannello è circa 1 mt x 1,6 mt in cui è installato un inverter e altro da poter collegare direttamente ad un presa di corrente e generare corrente direttamente sulla rete di casa. Produce intorno ai 300w l'ora ma con i bonus collegati si arriva a 2800 kw l'anno.
                                                            Con altri bonus collegati si può azzerare la bolletta.
                                                            [ATTACH=CONFIG]57300[/ATTACH]
                                                            A distanza di circa un anno, sei soddisfatto della scelta che hai fatto. Hai avuto sorprese?

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                                                              sei soddisfatto della scelta che hai fatto. Hai avuto sorprese?
                                                              Sono quasi due anni che ho fatto questa scelta. Sono due anni che non pago luce e gas, nonostante carico quasi tutti i giorni la moto che vedete nel mio avatar, quindi fate pure le vostre critiche!

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