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consiglio su tesla powerwall 2.0

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  • consiglio su tesla powerwall 2.0

    salve a tutti questo accumulatore tesla powerwall 2.0 che uscirà in italia a marzo 2017 ha un inverter integrato ... quindi posso collegare direttametne l'impianto a lui? o c'è bisogno di acquistare anche i clasici inverte? grazie

  • #2
    dici che valga la pena acquistarlo?

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    • #3
      Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
      dici che valga la pena acquistarlo?
      Non conosco il tuo caso.. io sto realizzando una casa in bioarchitettura a bolletta zero.. quindi io lo installeró sicuramente.. volevo capire pero quel discorso dell'inverte.. perche se si puo usare quello interno si risparmiano diversi soldini... il mio architetto ha scritto alla tesla ma ancora non hanno risposto... volevo appunto capire se qualcuno sapeva di piu in merito...

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      • #4
        Non credo che la versione con inverter vedrà mai la luce in Italia, per motivi normativi.
        Anche se fosse, in marzo esce solo la versione DC, cioè senza inverter.
        Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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        • #5
          Lo sai per fonti certe? Perche dalla prenotazione che ho fatto sul sito tesla non é cosi... ho gia versato 450 euro di acconto per la versione con inverter ( anche perche fa scegliere solo quella )

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          • #6
            da quanti kw sara l imp. fotov.? chiedo perche in giornate invernali la vedo dura che si possa caricare la batteria se gia autoconsumi con elettrodomestici o pdc...sto solo cercando di capire se questa stpria delle batterie sia conveniente o se sia troppo presto ancora...complimenti per la scelta cmq posso chiederti se avrai pdc e che marca...grazie

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            • #7
              ciao, grazie! è un bel progetto ma affinché sia veramente funzionale c'è da valutare tantissime cose! a partire dai singoli elettrodomestici....l'impianto fotovoltaico è sovradimensionato 20kw per l'esattezza anche se dai conti ne servirebbero 12... comunque nell'inverno dovrebbe bastare... l'idea era quelle di installare piu powerwall in modo da soddisfare la domanda... però non conoscendone a pieno le prestazioni intanto ne ho ordinato uno... poi vedremo se è davvero come dicono... la pompa di calore è questa della daikin HPSU COMPACT 508 8H/C BIV R3 8kW 3kW 500Litri ( non ti so dire se dia buona o no) sono nelle mani dell'architetto eheheh

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              • #8
                ah beh se sei nelle mani dell architetto allora?...
                sono curioso di sapere come funzioneranno...io mi ero informato per la powerwall 1 ma per via dell impianto fv ecc non mi avrebbe garantito un autoconsumo cosi stratosferico rispetto al costo ma con 20kw la storia cambia...che moduli hai scelto? e come isolamento cos hai previsto?

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                • #9
                  Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                  dalla prenotazione che ho fatto sul sito tesla non é cosi... ho gia versato 450 euro di acconto per la versione con inverter ( anche perche fa scegliere solo quella )
                  Io veramente sul sito Tesla non vedo niente di tutto questo. Dice solo "Installazione e hardware di supporto a partire da € 1.050" ma non specifica dove vanno questi mille euro.
                  E credimi che sono ancora pochi, perché nel tuo caso avrai un inverter trifase che costa parecchio. Direi quasi certamente un SolarEdge, perché mi pare che Fronius si sia un po' impelagata col suo sistema a litio-ferro-fosfato e abbia un po' tralasciato il discorso Tesla.
                  Sarei felice di essere smentito: qualcuno ha installato un Symo Hybrid trifase con Powerwall 1?
                  Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                    io sto realizzando una casa in bioarchitettura a bolletta zero.. quindi io lo installeró sicuramente...
                    il mio architetto ha scritto alla tesla ma ancora non hanno risposto...
                    lodevole iniziativa, ma il tuo architettoti ha spiegato quanti soldi in più sprechi per avere questa famosa bolletta zero? Ognuno coi suoi soldi fa quello che vuole, l'importante è sapere cosa stai facendo

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                    • #11
                      Ciao Born_to_fly87,

                      concordo con fabbietto, se come dici stai facendio una casa in bioarchitettura a bolletta zero, per risparmiare forse 200/300 euro l'anno di energia elettrica (con FV da 12 kw + SSP) andrai a spendere almeno (se metti 1 solo powerwall 2 + 20 kw FV inutili) 15/20 mila euro in più senza possibilità di qualsiasi detrazione fiscale, alla faccia della biosostenibilità

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                      • #12
                        Allora ragazzi una casa a bolletta zero di 180mq riscaldati in aperta campagna con 1500 mq di giardino con tutto l'impianto ha un costo di circa 320000 euro... nella mia zona con 270000 si compra una villetta a schiera angolare di 110mq.... quindi anche se non sara una casa a bollette zero 100% il risparmio alla lunga c'e sicuramente la bioarchitettura é sicuramente piu conveniente rispetto alle normali costruzzioni... una casa del genere in muratura si spenderebbe mooolto di piu... senza otttenere le stesse prestazioni energetiche.. prima di buttarmi in questo progetto ho vissuto in affito per un anno in una casa cosi... e vi posso dire che é una bellezza incredibile... un po come quando sono passato all'auto elettrica... non tornero mai piu a combustibile fossile... inoltre io considero il solare e il fotovoltaico non un costo ma un investimento...
                        Ultima modifica di Born_to_fly87; 30-01-2017, 13:56.

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                        • #13
                          Considerando tutte le detrazioni fiscali alla fine hai una casa molto piu grande piu accogliente e che alla fine costa meno di una casa in muratura paridimensioni... é chiaro su uno considera 50000 euro di fotovoltaico un costo allora meglio che cambi progetto

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                          • #14
                            Poi ragazzi... non me la gufate! Ahah é un progetto ambizioso nel quale credo! forse un po troppo avvenieristico.. ma ormai ci sono dentro e devo andare in fondo... poi alla fine si vedrá...

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                            • #15
                              Nosferatu in questa pagina c'e il modulo per preordine di 450 euro che ho fatto Powerwall | La batteria domestica Tesla
                              Ultima modifica di Born_to_fly87; 30-01-2017, 13:54.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da marchetto91 Visualizza il messaggio
                                ah beh se sei nelle mani dell architetto allora?...
                                sono curioso di sapere come funzioneranno...io mi ero informato per la powerwall 1 ma per via dell impianto fv ecc non mi avrebbe garantito un autoconsumo cosi stratosferico rispetto al costo ma con 20kw la storia cambia...che moduli hai scelto? e come isolamento cos hai previsto?
                                Per i moduli fotovoltaici abbiamo mandato diverse richieste di preventivi poi valutiamo... per l'isolamento é stato scelto un cappotto in fibra di legno. in alcuni punti per via delle geometrie é stato progettato un tetto giardino come ulteriore isolamento. la casa avrá un aspetto squadrato a tetti piani... il costo si riduce parecchio rispetto a un tetto inclinato.. e in questo modo il fotovoltaico e il solare da terra non si vedono.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   villa-eurosia-esterni-2-1.jpg 
Visite: 1 
Dimensione: 501.6 KB 
ID: 1959462 ( questa non é casa mia non ho ancora il rendering ) ma ci siamo ispirati a questa... sará un po piu piccola ma la struttura é simile
                                Ultima modifica di Born_to_fly87; 30-01-2017, 14:34.

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                                • #17
                                  Ciao Born_to_fly87,

                                  Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                  un po come quando sono passato all'auto elettrica... non tornero mai piu a combustibile fossile... inoltre io considero il solare e il fotovoltaico non un costo ma un investimento...
                                  concordo con solare, fotovoltaico e auto elettrica, ma accumulo significa buttare i soldi, dopo i soldi sono tuoi e si vede che ne hai pure tanti probabilmente se ne vuoi prendere più di uno di powerwall 2.0 (vedo che scrivi che non hai ancora in mano preventivi per FV + accumulo, quindi facci sapere il prezzo quando ti arrivano)

                                  Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                  Considerando tutte le detrazioni fiscali alla fine hai una casa molto piu grande piu accogliente e che alla fine costa meno di una casa in muratura paridimensioni... é chiaro su uno considera 50000 euro di fotovoltaico un costo allora meglio che cambi progetto
                                  Scusa, ma nella costruzione di una casa nuova di che detrazioni fiscali stai parlando, perchè mi risulta che le detrazioni fiscali ci siano se ristrutturi, non se costruisci da nuovo (hai solo aliquota IVA al 4 o 10 %)

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                    la bioarchitettura é sicuramente piu conveniente rispetto alle normali costruzzioni... una casa del genere in muratura si spenderebbe mooolto di piu... senza otttenere le stesse prestazioni energetiche..

                                    la prima cosa da valutare in una abitazione sarebbero l'ubicazione e le prestazioni stutturali ma capisco che la maggior parte della gente non le valuti nemmeno e poi accade ciò che accade

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                      Ciao Born_to_fly87,



                                      concordo con solare, fotovoltaico e auto elettrica, ma accumulo significa buttare i soldi, dopo i soldi sono tuoi e si vede che ne hai pure tanti probabilmente se ne vuoi prendere più di uno di powerwall 2.0 (vedo che scrivi che non hai ancora in mano preventivi per FV + accumulo, quindi facci sapere il prezzo quando ti arrivano)



                                      Scusa, ma nella costruzione di una casa nuova di che detrazioni fiscali stai parlando, perchè mi risulta che le detrazioni fiscali ci siano se ristrutturi, non se costruisci da nuovo (hai solo aliquota IVA al 4 o 10 %)

                                      Ciao sulla casa c'e poco in realtá.. pero avendo preso il.finanziamento lo scorso anno ho preso questa.. ti faccio.copia e incolla

                                      L’acquirente che nel 2016 compra direttamente dall’ impresa di costruzione una casa, nuova o ristrutturata, in classe energetica A o B, avrà diritto ad una detrazione Irpef pari al 50% dell’Iva pagata.

                                      Inoltre se fai un leasing su prima casa anziche un mutuo c'e questa..

                                      Con il contratto di locazione finanziaria, la banca o l’intermediario si obbligano ad acquistare o far costruire l’immobile, su scelta e indicazione dell’utilizzatore che pagherà un canone per un periodo di tempo concordato; alla scadenza del contratto l’utilizzatore potrà riscattare la casa ad un prezzo prestabilito. I giovani sotto i 35 anni, con un reddito fino a 55 mila euro annui, che decidono di ricorrere a questa opzione in alternativa al mutuo, saranno agevolati con una detrazione fiscale del 19% fino a un massimo di 8 mila euro annui e una detrazione del 19% sulla maxi rata finale per un importo non superiore a 20 mila euro. Se ci sommi anche tutte le.detrazionu che hai con il fotovoltaico termico ecc ecc..

                                      A conti fatti... ( dal commercialista ) di soldi se ne risparmiano un po... ovviamente in 10 anni... quindi si nota lentamente... ma con i conti alla mano il risparmio c'e alla grande!

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                        Considerando tutte le detrazioni fiscali alla fine hai una casa molto piu grande piu accogliente e che alla fine costa meno di una casa in muratura paridimensioni... é chiaro su uno considera 50000 euro di fotovoltaico un costo allora meglio che cambi progetto
                                        le detrazioni sul nuovo non ci sono, escluso il costo di costruzione del box.comunque non è in discussione la bioedilizia rispetto alla muratura tradizionale, tetti a falda ecc ma solo l'opportunità di voler fare 20 kw con accumulo invece di un normale impianto in ssp tarato sui consumi

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                                        • #21
                                          Ciao Born_to_fly87,

                                          questa l'hanno prorogata anche per il 2017, ma l'IVA per l'acquisto per la prima casa è il 4% ipotizzando la paghi 320.000 euro, l'IVA sono poco più di 12.000 euro e quindi recuperi 6.000 euro in 10 anni, sicuramente meglio di niente, ma tu guardi queste "quisquilie" e poi butti tutti quei soldi nell'accumulo ? Contento tu, contenti tutti.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                                            le detrazioni sul nuovo non ci sono, escluso il costo di costruzione del box.comunque non è in discussione la bioedilizia rispetto alla muratura tradizionale, tetti a falda ecc ma solo l'opportunità di voler fare 20 kw con accumulo invece di un normale impianto in ssp tarato sui consumi
                                            Ci sono facendo un giochino finanziario come scritto sopra.. comunque detrazioni o no io ho stanziato il budget e questo é il mio.sogno e voglio cercare di realizzarlo...io non voglio dire che quello che sto facendo sia la scelta migliore... e che la bioedilizia sia migliore... dico solo che questo é un mio stile di vita.. e cerco di portare avanti il progetto al meglio... ognuno poi fa i suoi conti...

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                              Ciao Born_to_fly87,

                                              questa l'hanno prorogata anche per il 2017, ma l'IVA per l'acquisto per la prima casa è il 4% ipotizzando la paghi 320.000 euro, l'IVA sono poco più di 12.000 euro e quindi recuperi 6.000 euro in 10 anni, sicuramente meglio di niente, ma tu guardi queste "quisquilie" e poi butti tutti quei soldi nell'accumulo ? Contento tu, contenti tutti.
                                              Lo so.. hai ragione, quei 6000.euro risparmiati li butto nell'accumulo.. comunque questa é anche una mia passione... nel senso é un oggetto che mi fa piacere possedere. invece di comprare una moto compro un accumulatore tesla... ahaha sono un pazzo? Forse...

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                                Ci sono facendo un giochino finanziario come scritto sopra..
                                                si, ma non sono le detrazioni "classiche" per ristrutturazione o efficientamento e la cifra non è granchè, come già evidenziato da altri...
                                                piuttosto, ma un box non ce l'hai? sui costi di costruzione del box detrai il 50% del costo di costruzione, altro che leasing ecc. ecc.

                                                Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                                io non voglio dire che quello che sto facendo sia la scelta migliore... e che la bioedilizia sia migliore...
                                                E dagli con la bioededilizia... ma che c'entra la bioedilizia con l'accumulo elettrochimico? anzi, se proprio vogliamo guardare l'aspetto green, l'accumulo tanto "bio" non è, anzi!
                                                Puoi fare la bioedilizia anche senza accumulo, perlomeno lo hai valutato dal punto di vista economico? Da come scrivi semra decisamente di no, e che non te ne importa nulla o quasi, se è così in bocca al lupo e facci sapere come va

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                                                • #25
                                                  mentre scrivevo il post precedente tu hai spiegato il senso dell'accumulo: c'è chi si compra l amoto e chi le batterie tesla, questo spiega tutto e chiude la questione economica :-)

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da fabbietto Visualizza il messaggio
                                                    mentre scrivevo il post precedente tu hai spiegato il senso dell'accumulo: c'è chi si compra l amoto e chi le batterie tesla, questo spiega tutto e chiude la questione economica :-)
                                                    Fabietto io non ho soldi da buttare come sembra... ho solamente fatto delle scelte... venduto una casa al mare... non ho moto e non ho nemmeno una bicicletta... ahaha ho sacrificato tante cose per cercare di realizzare questo... da un punto di vista economico ho solamente valutato costruire una casa in bioedilizia rispetto a una tradizionale. perché con un budget di 320000 in muratura non ho trovato niente che si avvicinasse alla casa che ho in mente e che sto realizzando ( in termini di dimensioni comprensivo di giardino ) anzi, adesso, con quella cifra mi ci incastra anche geotermico con pdc ovviamente riscaldamento radiale, domotica, ventilazzione controllata ( e qui siamo a 260.000 ) il resto ad arrivare a 320,000 è il fotovoltaico presunto però non avendo ancora preventivi alla mano non so dirti... alla fine sempre quella cifra avrei speso.... quindi sto solamente cercando di prendere una strada nuova... tutto qui giusta o sbagliata?? booo si vedrà

                                                    ps. cosa intendi per box?

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                                      ( e qui siamo a 260.000 ) il resto ad arrivare a 320,000 è il fotovoltaico presunto
                                                      ps. cosa intendi per box?
                                                      per box intendo... un box. Un garage. Un posto dove si mette l'auto o la moto (anche se non ce l'hai). Sotto la tua nuova casa c'è o no? se non c'è, l'auto dove la metti?
                                                      per quanto riguarda i 60 keuro (320-260) di fotovoltaico, cerco di chiarire per l'ultima volta quello che intendo dire, non voglio essere pesante:
                                                      ok la casa in bioedilizia, la pdc, il geotermcio, la domotica ecc. ecc.
                                                      ok anche il fotovoltaico, ma perché un accumulo, e soprattutto perché così grande? E' un discorso economico? Se si, sappi che butti dei bei soldi rispetto ad un fotovoltaico on-grid in ssp. Se no (perché ti piace più la batteria che la moto) allora niente da dire, l'importante è essere coscienti.
                                                      Non esiste mica per forza il pacchetto casa bio+domotica+PC+accumulo ecc. ecc... se vuoi puoi anche togliere la voce accumulo e lasciare tutto il resto, o no?

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                                                      • #28
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                                                        Ultima modifica di Born_to_fly87; 30-01-2017, 18:30.

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                                                        • #29
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                                                          Passando all'accumulo, l'energia dei fotovoltaici sul tetto delle case non si vende e non si è mai venduta, ne con incentivi ne senza. Chi ti ha detto "vendere" non sa di cosa sta parlano (lo avevo già immaginato fin dal tuo primo post, ma hai visto mai...). L'energia si "scambia" con la rete, e per far questo si stipula una convenzione di "scambio sul posto" che costa 30 euro l'anno ed è equivalente ad un accumulo di capacità infinita (10.000 tesla, ok?), senza costo iniziale, senza manutenzione, senza smaltimento, e soprattutto senza rogne. Economicamente è più conveniente delle batterie. Non ti spiego lo ssp (scambio sul posto) nel dettaglio perché se cerchi un po' sul forum (o altrove, per es. GSE - Scambio sul posto) trovi tutto già scritto 100 volte, comunque in due parole ti rimborsano l'energia che prelevi dalla rete, quindi paghi la bolletta ma poi hai il rimborso di una buona fetta della bolletta stessa

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da Born_to_fly87 Visualizza il messaggio
                                                            c'è solo scritto inverter aurora power
                                                            Che poi aurora non esiste piu' ed e' stata assorbita da ABB se non vado errato
                                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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