Misura direttamente dai cavi di calata dell'impianto, quindi direttamente i moduli. Se la tensione è 0 probabilmente è come dici tu, una scatola di giunzione o un diodo di bypass fusi. I moduli sono tutti in serie per cui se c'è un'interruzione la tensione va a 0.
In quel caso sicuramente i moduli vanno controllati uno per uno.

Mi raccomando, prudenza quando misuri queste cose, i moduli hanno ancora tutta la capacità di generare 300 e passa V.

ciao

Ciao tonion, grazie per la risposta.

La scatola di giunzione è questa allegata. I diodi sarebbero i componenti cerchiati in rosso della scatola di giunzione?

Un difetto di progettazione di questa scatola di giunzione porta alla bruciatura della stessa (si crea un arco elettrico sugli spinotti), quindi sarebbe plausibile che uno spinotto non conduca più mettendo fuori uso tutta la serie?

Sto pensando prima di controllare visivamente le scatole di giunzione (devo solo togliere un coperchio) e se non riscontro bruciature poi scollegare tutti i pannelli, magari la sera (c'è l'avvertenza di non disconnetterli "under load"), e verificarli uno ad uno in presenza di luce (il voltaggio dovrebbe essere sui 30V per ognuno, quindi non molto pericoloso).

Ho verificato le scatole di giunzione dei pannelli, una è bruciata ed un'altra è sulla buona strada!
QUINDI PROBLEMA RISOLTO

Posso escludere momentaneamente questi due pannelli (di 10) dalla stringa senza creare problemi all'inverter o alla rete Enel?

Direi proprio di si. L'inverter dovrebbe funzionare anche con tensione di soli 8 pannelli. Se l'inverter va non ci sono altri problemi tecnici.

ciao

Ciao e grazie dell'aiuto, perdonami ma voglio approfondire lo stato di fatto.

Come dici l'inverter si è acceso stamani e posso riscontrare i dati.

Il difetto dei pannelli (scheuten scatola di giunzione solexus) è noto, in sostanza i connettori non sono montati correttamente e si crea un arco elettrico ed un surriscaldamento, fino addirittura a bruciatura.

Ora voglio controllare gli altri pannelli.
Con i dati dall'inverter forse posso avere qualche indicazione prima di utilizzare una termocamera o testare il singolo pannello.


Caratteristiche pannelli:

VMP 25,9 V
Voc 33 V
Isc 8,22 A

Dati precedenti ricavati da inverter (quando il campo funzionava apparentemente correttamente) marzo 2016 ore 11, Piemonte:

Pac 1250 w
Vcc 249 V
Icc 5,25 A

Dati attuali (8 pannelli), ore 12:

Pac 1127 w
Vcc 178 V
Icc 6,7 A

Il valore Vcc ora mi sembra basso rispetto ai dati di targhetta o sbaglio?

In teoria se fosse in corso un arco elettrico su un'altro pannello vedrei il Vcc aumentare o diminuire?

Ho provato a stimare la tensione della tua stringa, alle condizioni che hai detto oggi alle 12.
Mi sono basato su un datasheet di un vecchio Kyocera, ora non esistono più pannelli da 200 W. Chiaramente i dati sono approssimativi.
Sono partito dalla corrente, che non dovrebbe avere problemi. Da li ho stimato una irradiazione di circa 810 W/mq, ho assunto temperatura ambiente di 28º. Da li ho stimato la caduta di tensione in 4.2 V, quindi la Vmp del modulo sarebbe circa 21.7 V, per 8 fanno 174 V.
Quindi la stringa residua potrebbe anche essere a posto, naturalmente ci sono parecchie approssimazioni, quindi non c'è niente di certo.

ciao

Sei stato davvero gentilissimo tonion!

Oggi ancora alle 12 la misura è 170/175 V per 7,5 A circa per una potenza di 1210 watts circa effettivamente prodotta dall'inverter.

Come scritto la scheda tecnica del pannello indica un IMPP (Amperaggio alla massima potenza) pari a 7,67 A, a cui si associa un VMP di 25,9 V.
25,9 V X 7,67 A = 198 watts TEORICI MASSIMI se ho ben compreso la curva.

Di fatto ora ho: 172,5 V / 8 X 7,6 A = 163 watts (1311 watts per la stringa, rispetto ai teorici 7,6 X 25,9V ca =1574 watts), e meno dei 1210 watts prodotti dall'inverter (immagino che questo non sia efficiente al 100%)

Questo calo di rendimento effettivo sul teorico del 10% circa è dovuto secondo la tua stima ad una caduta di tensione di 4,2V che è NELLA NORMA, esatto?

Ieri ho verificato le altre otto scatole di giunzione, solo una presenta un leggero odore di bruciato alla sua apertura, ma non ho riscontrato alcun scurimento della scheda elettronica o temperature eccessive.
Pare sia un problema di diodi più che di connettori, infatti si brucia sempre il polo positivo: Carte Scheuten Solution

Secondo te un surriscaldamento della scatola di giunzione dovuto all'arco elettrico (come video seguente) provoca una caduta di tensione, una caduta di amperaggio o viceversa?

Solar Arc Fault d (een bepaald merk panelen/aftakdoos) - YouTube
Commento dell'autore:
"Tensione a circuito aperto di circa 350 Volt (stringa di 13 pannelli), circa una corrente di cortocircuito di 0,5 A in queste condizioni meteorologiche. L'inverter è scollegato sul lato CA, la CC scorre solo leggermente per mantenere l'inverter in standby. La scatola di giunzione brucia in modo silenzioso a causa del cattivo contatto con il PCB con diodi di bypass."

Te lo chiedo perché controllare i dati dell'inverter è molto più comodo che ispezionare le scatole (magari mensilmente)...in attesa di una soluzione definitiva sulla quale non sono ancora convinto (alcuni suggeriscono la saldatura, altri la sostituzione con altre schede che pare abbiano dato ancora problemi)

L'inverter cosa è perchè il 100% non lo fà mai .... per i dati pannelli se quando ne avevi 9 e i dati erano presi nelle stesse condizioni di adesso, l'inverter si posiziona con una corrrente maggiore e minor tensione naturalmente .... ma ora comincia a fare caldo anche ....

Per controllare le scatole di giunzione se a vista , andrebbe bene una termocamera a IR , ne esistono cinesi a 150€ bassa risoluzione ma nel caso pannelli vanno benissimo anche per vedere il sopra se ci sono celle più calde...

Si l'inverter non può avere rendimento 100 % ma è abbastanza alto, 96-98, dipende dall'inverter e dalle condizioni. Però ci sono anche gli errori di misura di corrente CC, tensione CC, tensione CA, etc...

Se la corrente è quella nominale vuol dire che l'irradiazione è intorno a quella massima, cioè quella standard o nominale o di targa, quella a cui è riferito il dato di potenza nominale del pannello insomma.. Però nelle condizioni standard è previsto che le celle fotovoltaiche siano a 25º, mentre invece la temperatura è considerevolmente più alta a causa appunto dell'irradiazione e della temperatura ambiente. Più irradiazione vuol dire più energia assorbita e visto che le celle sono lungi dall'avere rendimento 100 % più energia da disperdere, quindi la temperatura si alza. L'efficienza delle celle diminuisce al crescere della temperatura, circa 0.12 V/º.

Quindi è normale che la tensione sia più bassa dell'altra volta. Il dato teorico cambia da un pannello all'altro, ma in fondo i pannelli con la stessa tecnologia costruttiva hanno valori simili, comunque ogni pannello è diverso dagli altri e diverso da quello descritto nel datasheet, quindi più precisi di tanto non si può essere.

Se c'è un'interruzione di contatto tensione e corrente naturalmente vanno a zero. Se c'è un contatto poco efficiente in teoria all'inverter la corrente diminuisce, la tensione aumenta. Il punto è che l'assorbitore di energia, cioè l'inverter, non è un carico fisso ma un carico che cambia dinamicamente (con l'MPPT) per trovare il miglior compromesso tra corrente e tensione in modo da avere la potenza massima. Se introduco una resistenza nel circuito (il contatto inefficente) le prestazioni del generatore dovrebbero aumentare abbassando la corrente e questo automaticamente innalza la tensione.
Almeno mi sembra, non sono un elettrotecnico, vediamo se ci sono pareri più ferrati, credo che dal punto di vista elettrico sia un problema semplice.

Spider la termocamera registra il surriscaldamento della scatola anche guardando frontalmente il pannello ?

ciao

Grazie molto chiaro tonion.
Spider in effetti una termocamera farebbe comodo, esiste anche la possbilità di archi elettrici direttamente sul pannello oltre che nella scatola di giunzione o negli spinotti.

Già ...ho approfondito, vediamo se corretto (fonte Vigili del Fuoco):

"L’arco elettrico è sostanzialmente una scarica elettrica cheavviene in un mezzo non conduttore (aria) a causa dello stabilirsidi una elevata tensione elettrica tra due punti. Esso si manifestacon un fenomeno luminoso accompagnato da un forte rumore(simile ad un fulmine)"

"Archi serie: Gli archi in serie interessano un unico conduttore attivo (in effetti, in certecondizioni, è possibile considerare attivo anche il neutro). Possono aver origine, adesempio, in presenza di contatti non saldi (nel caso di serraggio inadeguato deimorsetti) o di rottura del conduttore. Questa tipologia di guasto non presenta correntidi dispersione verso terra ed inoltre, a causa dell'esistenza di un’impedenza d'arco diguasto, le correnti sono generalmente inferiori alle correnti nominali dei carichi in quanto l'arco elettrico va ad aumentare l'impedenza globale del circuito, rendendoimprobabile che un dispositivo di protezione da sovracorrente intervenga. Questatipologia di guasto può oggi essere essere protetta grazie all'impiego di dispositividetti AFDD (Arc Fault Detection Device)."

"L’arco si verifica quando l'elettricità cerca di scavalcare una lacuna in un conduttorecausando una "scarica elettrica luminosa ad alta temperatura". La corrente d'arcoletteralmente salta attraverso un vuoto d'aria. L'aria viene ionizzata e l'arco vienemantenuto finché l'alimentazione non viene disattivata da un dispositivo di protezione. Latemperatura dell'arco è di diverse migliaia di gradi e varia a seconda della caduta ditensione, della corrente e del tipo di conduttore."


Quindi mi pare di capire che in presenza dell'arco la corrente diminuisce e di conseguenza la tensione forse aumenta (ma non abbastanza da compensare il calo di potenza, ed il wattaggio prodotto diminuisce).

Esistono anche inverter in grado di rilevare la presenza di archi elettrici e spegnersi in automatico (inverter obbligatori in america a quanto dicono, ma non in europa!)

https://www.solaredge.com/sites/defa...on_note-it.pdf

Non te lo sò dire , forse si visto che dissipano meno le celle con sotto la scatola?! E' tanto che volevo comprare questa HT02 Handheld Termografia Telecamera A Infrarossi Telecamera Termica Imager Digitale A Infrarossi Temperatura Tester con Display LCD da 2.4 pollici in HT02 Handheld Termografia Telecamera A Infrarossi Telecamera Termica Imager Digitale A Infrarossi Temperatura Tester con Display LCD da 2.4 pollicida Strumenti di temperatura su AliExpress.com | Gruppo Alibaba prima o poi lo faccio , direi che se sei vicino al pannello vedi abbastanza bene anche se la risoluzione è infima , serve anche per trovare un tubo caldo e forse anche freddo visto che dove passa acqua il muro si raffredda....

Buongiorno, mi accodo a questa discussione per un'informazione perche il servizio clienti del venditore dei pannelli fa schifo proprio
Ho 10 pannelli in serie e fino a ieri tutto funzionava, avevo 350/360v, stamane trovo 0 volt... posso supporre che essendo in serie se un pannello è guasto per qualche motivo tutta la tringa non funziona dandomi 0 volt?
Grazie