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Fotovoltaico e monitoraggio consumi elettrici

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  • Fotovoltaico e monitoraggio consumi elettrici

    Ciao a tutti.

    Un paio di premesse:
    1) sono un profano in materia;
    2) ho cercato nel forum, ma ho trovato discussioni un po' datate.

    Arrivo al dunque: mi sono da poco trasferito nella mia nuova casa. Da circa un mese e mezzo è stato attivato anche il mio impianto fotovoltaico, così composto:
    n. 9 pannelli SunForte PM096B00 (335 Wp);
    n. 9 ottimizzatori Solaredge;
    n. 1 inverter Solaredge SE3000H HD-Wave.

    Per il monitoraggio della produzione, nessun problema. Sfrutto il portale Solaredge e mi trovo molto bene.

    Per il monitoraggio in tempo reale di autoconsumo/consumi elettrici/immissioni, cosa mi consigliate?

    Cerco una soluzione semplice (non ho competenza alcuna in materia), attendibile e (se possibile) a costo contenuto...

    Ho visto che anche Solaredge propone una soluzione simile con un proprio Modbus Meter, ma non ho capito dove andrebbe posto, quanti ne servirebbero, quale modello scegliere (SE-WNC-3Y400-MB-K1 o SE-WND-3Y400-MB-K1), quali dati fornirebbe, quanti (e quali) trasformatori di corrente abbinarci, dove andrebbero messi, il costo indicativo...

    Qualche anima pia potrebbe cortesemente aiutarmi?

    Grazie in anticipo!

  • #2
    Ciao sxit07,

    prova a sentire l'utente alexsky, lui ha montato il monitoraggio completo di SE.

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    • #3
      Perfetto, grazie, sicuramente gli scrivo.

      Nel frattempo qualcun altro ha qualcosa da suggerirmi?

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      • #4
        se vuoi un sistema integrato e senza sbattimento quello di solaredge è ottimo in quanto sulla pagina web o sull'APP solaredge visualizzi anche i consumi

        il meter è questo
        https://www.solaredge.com/sites/defa...s_meter_it.pdf

        a cui ti serve aggiungere la pinza amperometrica

        il meter lo puoi mettere dove vuoi ma possibilmente nei pressi del cavo montante (quello che dal quadro di casa va al contatore) questo perchè poi la pinza amperometrica ti serve da mettere proprio su quel cavo e il cavo in dotazione non è lunghissimo
        lo stesso meter va poi connesso all'alimentazione (possibilmente proteggendolo) e va poi connesso tramite un cavo all'inverter con cui comunica

        il risultato finale sul sito è questo

        giorno
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        settimana
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        mese
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        se poi ti posizioni con il mouse sul mese hai tutte le informazioni dettagliate
        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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        il costo indicativo del sistema è di circa 300€

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        • #5
          Grazie mille per la risposta e le immagini allegate.

          Approfitto della tua cortesia per chiederti ancora qualche info aggiuntiva:
          1) riassumendo: bastano un solo meter e una sola pinza amperometrica. Tra le varie pinze, quale devo scegliere?
          Scusa ma sono proprio ignorante in materia... Il mio impianto fotovoltaico è da 3 Kwh, in prelievo, invece, ho 6Kwh di potenza;
          2) l'installazione e la configurazioni sono semplici? Ovvero serve un installatore specializzato o posso acquistare meter e pinza da me e poi chiedere al mio elettricista (che non ha mai montato meter) di installarmi il tutto? Per la configurazione sul portale, come si deve procedere? I manuali sono in italiano? Sono fatti bene?
          3) che tu sappia, le misurazioni sono precise? In questo primo mese e mezzo di utilizzo ho notato che l'inverter segnala una produzione leggermente superiore rispetto a quella del relativo contatore...;
          4) posso vedere, oltre agli utilissimi report giornalieri/settimanali/mensili/annuali, anche la situazione in tempo reale? Ovvero: ho già un elettrodomestico acceso, ne vorrei accendere un altro, ma senza prelevare dalla rete. Posso vedere la situazione produzione/autoconsumo di quel dato momento per poi decidere se accendere o meno il secondo apparecchio?
          5) per l'eventuale ulteriore monitoraggio di singoli carichi (tipo pdc, vmc, ...) c'è qualche soluzione?

          Scusa per le mille domande e grazie ancora.

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          • #6
            scusa ma hai provato a leggere questa discussione?

            con 1/3 ti autocostruisci un sistema di monitoraggio super, oltre la soddisfazione di averlo fatto da se!!!!!!
            peraltro lo puoi ampliare con la domotica e fare tutto quello che dici (accensione carichi con produzione attiva)

            ciao
            località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
            13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
            Solar logger RASPBERRY-PI3
            23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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            • #7
              Ciaomiki8989,

              quella che hai linkato era una delle discussioni che avevo letto.

              Mi piacerebbe molto riuscire a realizzare la soluzione illustrata, ma, come premesso nel mio primo post, sono completamente ignorante in materia e da solo, pur con la guida pubblicata, sicuramente non ci riuscirei...

              Se qualcuno (per una modica cifra) venisse ad aiutarmi, lo accetterei volentieri... (abito in provincia di Padova)!

              Nel frattempo attendo le risposte di alexsky...

              Commenta


              • #8
                Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                Grazie mille per la risposta e le immagini allegate.

                Approfitto della tua cortesia per chiederti ancora qualche info aggiuntiva:
                1) riassumendo: bastano un solo meter e una sola pinza amperometrica. Tra le varie pinze, quale devo scegliere?
                Scusa ma sono proprio ignorante in materia... Il mio impianto fotovoltaico è da 3 Kwh, in prelievo, invece, ho 6Kwh di potenza;
                2) l'installazione e la configurazioni sono semplici? Ovvero serve un installatore specializzato o posso acquistare meter e pinza da me e poi chiedere al mio elettricista (che non ha mai montato meter) di installarmi il tutto? Per la configurazione sul portale, come si deve procedere? I manuali sono in italiano? Sono fatti bene?
                3) che tu sappia, le misurazioni sono precise? In questo primo mese e mezzo di utilizzo ho notato che l'inverter segnala una produzione leggermente superiore rispetto a quella del relativo contatore...;
                4) posso vedere, oltre agli utilissimi report giornalieri/settimanali/mensili/annuali, anche la situazione in tempo reale? Ovvero: ho già un elettrodomestico acceso, ne vorrei accendere un altro, ma senza prelevare dalla rete. Posso vedere la situazione produzione/autoconsumo di quel dato momento per poi decidere se accendere o meno il secondo apparecchio?
                5) per l'eventuale ulteriore monitoraggio di singoli carichi (tipo pdc, vmc, ...) c'è qualche soluzione?

                Scusa per le mille domande e grazie ancora.

                1)Sì basta 1 meter e 1 pinza essendo il tuo impianto monofase, la pinza deve essere quella compatibile Europea (chiedi al supporto Solaredge il codice)
                2)l'installazione è semplice ma devi capire un minimo di collegamenti elettrici e dati
                sul portale non devi fare nulla, una volta riconosciuto dall'inverter e settato i parametri sull'inverter fa tutto in automatico
                3)le misure sono abbastanza precise ma hanno comunque una tolleranza di pochi punti % (per misure esatte ti servirebbero strumenti da centinaia di euro per non dire migliaia)
                4)i dati sono abbastanza in tempo reale ma non istanatanei
                5)no per quello devi fare un monitoraggio ad hoc
                io avevo messo in piedi anche quello con raspberry ma poi l'ho eliminato perchè nel mio caso era superfluo

                altro consiglio, se puoi affidati al tuo installatore e fai fattura per detrarre il 50%

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                • #9
                  Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                  4) posso vedere, oltre agli utilissimi report giornalieri/settimanali/mensili/annuali, anche la situazione in tempo reale? Ovvero: ho già un elettrodomestico acceso, ne vorrei accendere un altro, ma senza prelevare dalla rete. Posso vedere la situazione produzione/autoconsumo di quel dato momento per poi decidere se accendere o meno il secondo apparecchio?
                  5) per l'eventuale ulteriore monitoraggio di singoli carichi (tipo pdc, vmc, ...) c'è qualche soluzione?

                  Scusa per le mille domande e grazie ancora.
                  Io con Solaredge vedo i picchi della lavatrice, ferro da stiro etc ed anche delle PDC

                  Poi ho anche un semplice conta energia da 20 euro con cui ho controllato tutti gli elettrodomestici per almeno 1-2 settimane

                  Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk

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                  • #10
                    Ringrazio tutti per le risposte. Non avendo ricevuto segnalazioni di altri sistemi più economici a prova di incapace (quale io sono), propendo verso questo si Solaedge e chiederò un preventivo al mio installatore.

                    Originariamente inviato da rcravero Visualizza il messaggio
                    Io con Solaredge vedo i picchi della lavatrice, ferro da stiro etc ed anche delle PDC
                    Potresti pubblicare un'immagine al riguardo?

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                    • #11
                      sxit, non voglio farti i conti in tasca, ma con
                      40 € compri due sdm230
                      40 € un raspberry pi 3
                      40 € per scatola, cavi, microsd +varie
                      e ti sei autocostruito un sistema super con memorizzazione dei dati, messaggi di errore, visualizzazione dati da remoto e se vuoi anche domotico

                      fare IL SISTEMA oggi come oggi è semplicissimo...
                      basta un minimo impegno e molta pazienza

                      se vai sul forum di flane trovi anche un'immagine preconfigurata..

                      ciao
                      località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                      13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
                      Solar logger RASPBERRY-PI3
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                      • #12
                        Guarda, ho letto e riletto più volte la guida di flane, ma ti assicuro che per me è arabo, non saprei da dove partire...

                        Piacerebbe molto anche a me, mi sembra un ottimo sistema ed in più è open, ma, senza l'aiuto di qualcuno, sicuramente non ci riuscirei.

                        Torno quindi a chiedere se qualche anima pia nella provincia di Padova sarebbe disposto (per una modica cifra) a darmi una mano...

                        Commenta


                        • #13
                          mi dispiace siamo molto lontani!!!
                          località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                          13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
                          Solar logger RASPBERRY-PI3
                          23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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                          • #14
                            Grazie lo stesso, vediamo se qualcuno si fa avanti, altrimenti ripiegherò su Solaredge.

                            Anzi se qualcuno ha qualche screenshot di come Solaredge monitori i consumi in tempo reale (o quasi) e di come si possano vedere i picchi dei vari elettrodomestici (come indicato nel post di rcravero), sono ben accetti!

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                              Guarda, ho letto e riletto più volte la guida di flane, ma ti assicuro che per me è arabo, non saprei da dove partire...

                              Piacerebbe molto anche a me, mi sembra un ottimo sistema ed in più è open, ma, senza l'aiuto di qualcuno, sicuramente non ci riuscirei.

                              Torno quindi a chiedere se qualche anima pia nella provincia di Padova sarebbe disposto (per una modica cifra) a darmi una mano...

                              infatti senza un minimo di basi e tanta buona volontà e molto tempo il sistema non lo monti assolutamente
                              inoltre il sistema solaredge se fatturato è detraibile al 50% cosa non possibile per un sistema con raspberry a meno che non ci sia qualcuno che te lo metta in piedi fatturandolo

                              io lo avevo fatto il monitoraggio (con sdm e raspberry) e ti confermo che è certamente più completo e flessibile di solaredge ma quest'ultimo per semplicità non è paragonabile e poi quello che più conta che è totalmente integrato nel portale web e app con in monitoraggio della produzione

                              i picchi sui grafici li vedi

                              Commenta


                              • #16
                                Provo ad allegarti qualche foto

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1966086

                                Ferro da stiro

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Cattura2.PNG 
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ID: 1966087
                                Pompe di calore loro avvio e consumo mentre sono accese

                                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Cattura3.PNG 
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ID: 1966088

                                Tagliabordi elettrico

                                Come noti, si puo' vedere la punta ma non il consumo effettivo. Ho anche usato il piano cottura ad induzione per 5 minuti e non si vede niente. (ca 2Kw di consumo)

                                Commenta


                                • #17
                                  Ringrazio tutti per i contributi e per le immagini postate.

                                  Ho chiesto al mio installatore un preventivo per il monitoraggio Solaredge e ad un amico di un amico (che forse ha già fatto qualcosa col Raspberry) se potrebbe darmi una mano al riguardo.

                                  Vediamo cosa mi rispondono entrambi...

                                  Un'ulteriore domanda: con il modbus Solaredge ho quindi capito che non si vede il consumo istantaneo. Con Raspberry e MeterN invece sì?
                                  C'è qualcuno che lo usa che potrebbe mostrarmi le schermate e i dati che si vedono?

                                  Grazie.

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Ciao sxit07,

                                    qui vedi quello che riesci ad ottenere con metern

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Cavolo, sembra proprio un bel sistema!

                                      Il problema rimane sempre lo stesso: installarlo e configurarlo...

                                      Rinnovo, quindi, il mio appello: se qualcuno (in provincia di Padova) ha tempo e voglia (per una modica cifra) di darmi una mano, è ben accetto!

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                                        Ringrazio tutti per i contributi e per le immagini postate.

                                        Ho chiesto al mio installatore un preventivo per il monitoraggio Solaredge e ad un amico di un amico (che forse ha già fatto qualcosa col Raspberry) se potrebbe darmi una mano al riguardo.

                                        Vediamo cosa mi rispondono entrambi...

                                        Un'ulteriore domanda: con il modbus Solaredge ho quindi capito che non si vede il consumo istantaneo. Con Raspberry e MeterN invece sì?
                                        C'è qualcuno che lo usa che potrebbe mostrarmi le schermate e i dati che si vedono?

                                        Grazie.
                                        Lo vedi anche su solaredge monitoring

                                        Ma perché non vai a fare un giro sulla demo del sito solaredge?

                                        Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk

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                                        • #21
                                          Scusa, potresti gentilmente postarmi il link della demo?

                                          Ho provato a cercare, ma ho trovato solo quella relativa al monitoraggio della produzione, senza indicazioni di consumi, prelievi, immissioni.

                                          Poi una domanda: prima scrivi che non si vede il consumo effettivo e poi che si vede anche su solaredge.

                                          Potresti spiegarmi (forse mi sono perso io)?

                                          Grazie ancora.

                                          Commenta


                                          • #22
                                            Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                                            Scusa, potresti gentilmente postarmi il link della demo?

                                            Ho provato a cercare, ma ho trovato solo quella relativa al monitoraggio della produzione, senza indicazioni di consumi, prelievi, immissioni.

                                            Poi una domanda: prima scrivi che non si vede il consumo effettivo e poi che si vede anche su solaredge.

                                            Potresti spiegarmi (forse mi sono perso io)?

                                            Grazie ancora.
                                            https://monitoring.solaredge.com

                                            In basso c'è l'accesso ai siti pubblici

                                            Vedi il valore che si muove continuamente ma non hai la possibilità di estrarre il singolo dato e poi se monitori tutta la casa come fai a sapere cosa fa consumare il quel preciso istante?

                                            I grafici sono aggiornati ogni 15 minuti e quindi mediano

                                            Qui vedi il mio i dati vengono aggiornati automaticamente tramite api

                                            PVOutput cerca villafulvia

                                            Inviato dal mio HUAWEI M2-801L utilizzando Tapatalk

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                                            • #23
                                              i grafici in home sono aggiornati ogni 15 minuti mentre nella sezione grafici ogni 5 minuti

                                              in realtà tutti i dati sull'inverter sono aggiornati istantaneamente come sul raspberry ma è proprio solaredge a settare come intervallo minimo 5 minuti proprio per non appesantire il sistema e l'archivio

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                                              • #24
                                                Ok, grazie ancora per la disponibilità e per i chiarimenti.

                                                Ora attendo il preventivo del mio installatore e l'amico dell'amico per l'eventuale soluzione col Raspberry.

                                                A proposito: ho provato a guardare tra i siti pubblici di Solaredge, ma vedo solo i dati della produzione (no consumi)...

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                                                • #25
                                                  Ciao per quello che posso ti rispondo io da to che ho un impianto simile al tuo me hanno installato da poco basato su inverter SolarEdge
                                                  Solo leggermente piu potente 4,5Kw 15 pannelli da 300W e inverter SolardEdge 4000HD e realativi ottimizzatori

                                                  Allora dato che ho la necessita d'avere un carico che si alimenta solo quando ho energia surplus dal sole gratis
                                                  Ho scelto quest' inverter che dovrebbe avere come opzione questa cosa

                                                  Ho subito preso il modulo WND-3y-400-mb lo devi mettere subito dopo il contatore devi collegare sia la tensione "il modulo va bene sia per monofase che trifase"
                                                  nel mio caso è monofase e il TA sulla fase o tre se sei trifase.

                                                  Tra modulo e inverter comunica in RS-485 bastano tre fili io ho usato un cavo di rete SFTP C6 e collegato tre coppie in parallelo tra loro
                                                  dato che tra inverter e contatore ho quasi 100 metri di cavo
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                                                  • #26
                                                    Ho un limite di testo nella risposta continuo con dire che
                                                    E il tutto va bene con questo accessorio tu hai tre misure
                                                    Energia prodotta imessa e autoconsumo grafico sotto P.S a me immessa è prossima allo 0 ver via del Limite in immissione
                                                    Che levo appena mi cambiano cantatore.

                                                    Premetto che grazie a questo contatore sono riuscito a mettere in funsione subito impianto impostanto il limite di immissione a 0
                                                    Visto che ancora attendo Enel che mi viene a cambiare il contatore con quello bidirezionale
                                                    Quindi avere questo modulo è veramente una grande bella cosa

                                                    Rispondendo al tuo dubbio sul TA conviene prendere il valore piu prossimo al tuo limite di potenza
                                                    SolarEdge fa il 50 100 250 peccato che non fa anche il 25A sarebbe stato ottimo per me

                                                    A me hanno dato il 100A ma ho già chiesto di cambiarlo con il 50A che per un impianto fino a 11Kw va piu che bene
                                                    Si come costo stai sotto i 300€ Generalmente servono un 200€ per il Modulo e un 40€ per il TA più il cavo per il collegamento RS-485
                                                    e installazione se non la fai tu e diciamo almeno un magnetotermico da 6A tra alim e modulo meglio metterlo.
                                                    Rispetto alla soluzione esterna tipo RaspBerry e simili questo ha il vantaggio di essere integrata con inverter
                                                    quindi utile anche se vuoi fare una gestione intelligente dei carichi.

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                                                    • #27
                                                      Ciao saviotecnic e grazie anche a te per il contributo e la risposta.

                                                      Ne approfitto per chiederti: nella voce "Panoramica" della "Dashboard" (che si trova esattamente sopra la schermata che hai postato), si vede solo la potenza attuale o vengono fornite indicazioni anche su consumo e autoconsumo?
                                                      Per capirci, io vedo solo questo adesso:

                                                      Dopo, una volta installato il meter, in questa parte vedrò delle informazioni aggiuntive?
                                                      In rete ho trovato questa immagine:


                                                      Originariamente inviato da saviothecnic Visualizza il messaggio
                                                      dato che ho la necessita d'avere un carico che si alimenta solo quando ho energia surplus dal sole gratis
                                                      Ho scelto quest' inverter che dovrebbe avere come opzione questa cosa
                                                      Anch'io avrei questa esigenza. Come hai fatto (o prevedi di fare)?

                                                      Grazie in anticipo.

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                                                      • #28
                                                        Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                                                        Ciao saviotecnic e grazie anche a te per il contributo e la risposta.


                                                        Grazie in anticipo.
                                                        I link non funzionano

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                                                        • #29
                                                          Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                                                          Ciao saviotecnic e grazie anche a te per il contributo e la risposta.
                                                          Ne approfitto per chiederti: nella voce "Panoramica" della "Dashboard" (che si trova esattamente sopra la schermata che hai postato),
                                                          si vede solo la potenza attuale o vengono fornite indicazioni anche su consumo e autoconsumo?
                                                          Per capirci, io vedo solo questo adesso:
                                                          Dopo, una volta installato il meter, in questa parte vedrò delle informazioni aggiuntive?
                                                          In rete ho trovato questa immagine:
                                                          Scusami ma non vedo i tuoi allegati ma in poche parole quando monti il modulo
                                                          inverter sa anche cosa prendi e cosa mandi verso Enel per questo è importante installare il modulo subito a valle del contatore
                                                          e hai questa info in piu rispetto a quando non hai il meter dove sai solo quanta energia produci

                                                          Ad esempio qui so che la mia casa sta consumando 0,53Kw Inverter ne produce 0,51 e 0,02 gli sto comprando
                                                          Senza il meter sapresti solo che produci 0,51Kw
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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da sxit07 Visualizza il messaggio
                                                            Anch'io avrei questa esigenza. Come hai fatto (o prevedi di fare)?Grazie in anticipo.
                                                            Non ho ancora fatto ma prevedo di farlo devo ancora capire se ho capito bene scusa il gioco di parole

                                                            Se non ho capito male e spero che sia cosi seno sto buttando soldi
                                                            Per fare questo devi avere ovviamente il Meter perche devi sapere quanto produci e quanto consumi e poi devi avere i moduli intelligenti per automazione
                                                            Smart Energy | SolarEdge Quello che loro chiamano Prodotti Smart Energy su tecnologia ZigBee
                                                            Dovrebbe servire Modulo ZigBee per il controllodella domotica SE1000-ZB06-MOD https://www.solaredge.com/sites/defa...dule_ds_it.pdf
                                                            e Presa con Contatore https://www.solaredge.com/sites/defa...n_guide_it.pdf
                                                            Poi non ho capito tutto questo da dove di configura ma presumo sempre dal protale SolarEdge

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