L'inverter disconnette di continuo quando c'è il sole - EnergeticAmbiente.it

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L'inverter disconnette di continuo quando c'è il sole

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  • #1

    L'inverter disconnette di continuo quando c'è il sole

    Salve,

    Da sempre nel mio impianto solare fotovoltaico riscontro questo problema, in cui l'inverter, durante le ore di massima produzione, ogni 5 minuti si disconnette per 5 minuti.

    È ovviamente un problema grosso per me perché è come se avessi metà dei pannelli in funzione. Produco la metà.

    Secondo il tecnico è un problema nella tensione che arriva dal fornitore, ma l'enel ha fatto un monitoraggio e dicono che non ci sono problemi (e mi hanno pure spillato 140€).

    Non so che fare, è un problema comune? Come si risolve?

    Grazie
    Giulio

    Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk
    Tag: Nessuno
  • #2
    controlla o fai controllare il cavo di collegamento (almeno 6mmq) dal contatore di produzione a quello di scambio
    località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
    13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
    Solar logger RASPBERRY-PI3
    23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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    • #3
      Originariamente inviato da miki8989 Visualizza il messaggio
      controlla o fai controllare il cavo di collegamento (almeno 6mmq) dal contatore di produzione a quello di scambio
      ho misurato il cavo che va dal contatore dell'inverter all'interruttore principale che poi va pure all'altro contatore che sta fuori. sono 4,5mm.

      mentre il cavo tra i pannelli e l'inverter sono 7,5mm
      e dopo l'inverter tutto a 4,5mm

      tutti i diametri sono guaina inclusa

      pensi sia insufficiente?

      Una nota aggiuntiva, non so se aiuti, se in casa accendo cose che consumano corrente, allora non salta più, fintanto che sono accese, per lo meno.

      Grazie,
      Giulio
      Ultima modifica di dongiulio; 24-02-2019, 14:50. Motivo: aggiunta dettagli

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      • #4
        l'inverter è un ABB, nel menù dell'apparecchio mi da una serie di valori, tra cui il Volt in, Volt out, potenza etc etc. forse quando inizia a fare la sua giostra di connetti/disconnetti posso guardare qualcuno di quei valori per capire dove sia il problema?
        che dovrei guardare?

        Grazie

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        • #5
          questo è il grafico di voltaggio e potenza prodotta una decina di giorni fa, si vede come l'inverter stacca di continuo durante il giorno e praticamente produco metà di quello che potrei.

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          • #6
            oltre i 250V ci credo che stacca. hai una resistenza da qualche parte.
            se hai escluso ENEL allora saranno i cavi. suggerorei di chiamare chi ha installato.

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            • #7
              Si potrebbe mettersi lì in due con un multimetro, uno all'uscita dell'inverter e l'altro all'ingresso del contatore generale e monitorare per istante contemporaneamente la tensione.
              Se c'è una discrepanza di diversi volt quando all'inverter superi i 253V la tratta tra inverter e contatore non è adeguata.

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              • #8
                Secondo me l'inverter fa fatica a smaltire la potenza in eccesso e quindi giustamente "stacca" perchè si alza la tensione, per prova potresti attaccare a bomba tutti gli apparecchi elettrici in modo da autoconsumare tutta la potenza che sta generando l'impianto e controllare se l'inverter stacca ancora oppure no.
                Questo problema ce l'ho anch'io in entrambi i casi:
                sia quando il mio impianto produce tanto e quindi "stacca",
                sia quando di sera consumo oltre 5000w e la tensione di rete mi si abbassa sotto ai 190V.

                Enel mi ha gia confermato il problema, (cavi sottodimensionati) che se in un caso faticano a smaltire tutta la potenza in eccesso, nell'altro quando la mia casa richiede molta potenza la tensione si abbassa notevolmente.

                Attento, ti è stato spiegato come funziona il misuratore di rete?
                Fa campioni di 10 o 15 minuti (non ricordo) e se la media è inferiore a 207 V (230V - 10%) è un campione negativo.
                Per riscontrare un problema sulla rete devono essere registrati almeno il 5% di campioni negativi durante tutta la durata di misurazione oppure un unico campione ad una tensione di 184V mi sembra (230v - 20%).

                Quando hanno installato il misuratore di rete da me ogni giorno facevo andare 3 stufette da 2 kw per un paio d'ore per avere la certezza che lo strumento registrasse e col tester controllavo che la tensione si abbassasse perchè può capitare che ci siano momenti nell'arco di una giornata dove hai una tensione "migliore" o "peggiore".

                Altra causa potrebbe essere che i cavi che vanno dalla tua abitazione al contatore enel siano molto lunghi oppure di una sezione piccola, oppure entrambi, dovresti controllare.
                Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                • #9
                  scusa ma a che distanza sei dalla cabina di trasformazione del distributore??
                  io proverei a far rinforzare la linea dal contatore di produzione a quello di scambio, 4,5 mm mi sembrano sottodimensionati.
                  ma l'impianto che potenza e'??
                  località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                  13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
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                  • #10
                    Originariamente inviato da Crazy_joker Visualizza il messaggio
                    per prova potresti attaccare a bomba tutti gli apparecchi elettrici in modo da autoconsumare tutta la potenza che sta generando l'impianto e controllare se l'inverter stacca ancora oppure no.

                    già provato, basta accendere un apparecchio di quelli "affamati" e già non stacca più.


                    Originariamente inviato da miki8989
                    scusa ma a che distanza sei dalla cabina di trasformazione del distributore??
                    io proverei a far rinforzare la linea dal contatore di produzione a quello di scambio, 4,5 mm mi sembrano sottodimensionati.
                    ma l'impianto che potenza e'??
                    la distanza saranno meno di un paio di cento metri, il cavo sono 4,5 mm per conduttore (incluso di guaina), dal contatore dell'inverter a quello dell'enel ci saranno una 40ina di metri, a spanne.

                    oggi, se trovo un secondo multimetro faccio un po di prove come consigliava Dumah Brazorf

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                    • #11
                      ... secondo me devi sentire enel e farti abbassare la tensione in cabina perchè è sempre sopra i 230 volt anche a inverter spento.

                      Aggiungi la lunghezza della linea, ed a inverter a piena potenza superi il voltaggio max previsto dall' interfaccia che stacca.

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                      • #12
                        io controllerei prima il cavo di collegamento fra ce produzione e scambio e metterei almeno un 6mmq (non so che potenza di ftv hai)
                        controllerei che il cavo fosse "diretto" senza collegamenti nel mezzo

                        per un'ultima analisi farei una chiamata ad enel per verificare la tensione, ma credo che sia ok (le norme cei danno come valore 240v)

                        ciao
                        località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
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                        • #13
                          ...credo che, se l'impianto è nuovo od installato da poco, debba intervenire chi te lo ha installato insieme a chi lo ha progettato (se sono due soggetti diversi)....

                          Devono essere loro a fare i dovuti controlli...se poi è un problema di rete, sempre loro devono chiamare chi di dovere e farsi risolvere il problema...

                          Proprio perché alla luce di tutta la documentazione che viene richiesta dal gestore di rete, se da il benestare per allacciare un'impianto di produzione alla rete questo conferma che si può fare e non ci sono problemi....


                          mentre da quello che scrivi, ci sono dei problemi....

                          ciao

                          Fox
                          16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                          alla tv -calcio +rally

                          http://www.evalbum.com/2123

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                          • #14
                            Originariamente inviato da dongiulio Visualizza il messaggio
                            già provato, basta accendere un apparecchio di quelli "affamati" e già non stacca più.
                            Allora il fotovoltaico fa fatica a smaltire la potenza in rete. potrebbe essere sottodimensionato il cavo che va da casa tua al contatore enel oppure potrebbero essere sottodimensionati i cavi enel.

                            Non hai mai fatto caso se di sera hai problemi di bassa tensione?
                            Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                            • #15
                              Originariamente inviato da Crazy_joker Visualizza il messaggio
                              Non hai mai fatto caso se di sera hai problemi di bassa tensione?
                              In effetti ho un regolatore che si lamenta per la bassa tensione, la sera, di solito

                              Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk

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                              • #16
                                anche io ho riscontrato il problema sul mio Huawei , ho contattato il service e mi hanno detto che il problema effettivamente è dato dalla rete che non riesce ad assorbire tutto il carico e quindi da l'allarme di Sovratensione rete, l'ho fatto presente ad ENEL che mi ha risposto con la super*****la......allora sono stato obbligato ad aumentare il parametro della soglia di primo allarme da 253V a 256V io avevo un valore critico intorno ai 254V e magicamente non ho più il problema. la cosa ti succede sempre? perchè di solito capita quando c'è altissima produzione e nessun, o comunque residuo, consumo di corrente , questo abbassa il carico e non genera l'allarme.

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                                • #17
                                  mi sa che anche qua ci sono cavi sottili e tecnici enel farabutti.

                                  Commenta

                                  • #18
                                    non lo credo!!!!
                                    penso che i "farabutti" siano quelli che ti hanno montato l'impianto!!!!
                                    località Frosinone; inclinazione 30^; direzione sud;
                                    13 pannelli schott solar da 230w; inverter Power-One PVI-OutD 3.0
                                    Solar logger RASPBERRY-PI3
                                    23Solar feed PVout - MeterN - DOMOTICZ

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                                    • #19
                                      A me pare davvero strano che enel faccia questi errori. Proprio strano...
                                      [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                      • #20
                                        Il suo "errore" è stato far testare la tensione di rete in pieno inverno quando il fotovoltaico non produce abbastanza e anzi quel poco che produce mitiga eventuali problemi di bassa tensione durante il giorno.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
                                          Il suo "errore" è stato far testare la tensione di rete in pieno inverno quando il fotovoltaico non produce abbastanza e anzi quel poco che produce mitiga eventuali problemi di bassa tensione durante il giorno.
                                          Si, lo penso anche io, la richiesta l'avevo fatta a giugno in realtà, ma poi sono venuti a fare il test a Novembre. Non sapevo che avremmo misurato male.

                                          In realtà hanno detto (senza dimostrare) Che l'apparecchio aveva avuto un problema e che dovevano ripetere la misura. Mi era venuto il dubbio di qualcosa di losco, ma cosa potevo fare?

                                          L'installatore ha parlato con l'enel, hanno informalmente ammesso che il problema è la sezione dei fili, ma che non faranno nulla senza una causa formale.



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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da dongiulio Visualizza il messaggio

                                            L'installatore ha parlato con l'enel, hanno informalmente ammesso che il problema è la sezione dei fili, ma che non faranno nulla senza una causa formale.



                                            Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk
                                            E quindi l'unica via percorribile e' una causa? Ed intanto tu devi restare in questa situazione? Senza parole...
                                            [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da dongiulio Visualizza il messaggio
                                              ho misurato il cavo che va dal contatore dell'inverter all'interruttore principale che poi va pure all'altro contatore che sta fuori. sono 4,5mm.

                                              mentre il cavo tra i pannelli e l'inverter sono 7,5mm
                                              e dopo l'inverter tutto a 4,5mm

                                              tutti i diametri sono guaina inclusa

                                              pensi sia insufficiente?

                                              Una nota aggiuntiva, non so se aiuti, se in casa accendo cose che consumano corrente, allora non salta più, fintanto che sono accese, per lo meno.

                                              Grazie,
                                              Giulio
                                              le tue misure sono del diametro… a occhio e croce dovrebbero corrispondere alle sezioni corrette...

                                              Commenta

                                              • #24
                                                Se Enel ha misurato purtroppo penso non ci sia nulla da fare... la misura che fanno e' anche di tempo ..ovvero quanto tempo sta fuori soglia.. quindi non e' cosi semplice capire da profano se il problema c'e' o non c'e'..a volte basta incappare nel tecnico " ragionevole" e ti cambia la fase nel primo quadro distribuzione...
                                                L ipotesi di aumentare la tensione all inverter e' la piu semplice ma la piu rischiosa per gli apparati di casa ( l impianto continuerebbe a pompare potenza a V elevata ..che finirebbe anche sugli apparati elettronici di casa tua ..rovinandoli)..un altra cosa che ho visto fare, e' montare un autotrasformatore che abbassa la V ai capi dell' inverter...chiaro consuma energia e costa ( 300/400 euro tra tutto penso..) ma la risolvi !
                                                Se no puoi provare a risegnalare il guasto a ENEL e sperare ..
                                                ciao

                                                Commenta

                                                • #25
                                                  io è da fine novembre che aspetto che i tecnici enel mi vengano a cambiare i cavi e da metà dicembre che mi vengano a montare il contatore di produzione sul fotovoltaico... tempistiche infinite.

                                                  Nel frattempo ho dovuto spegnere il fv perchè il mio contatore legge l'energia prodotta come se la consumassi....
                                                  Kita M con boiler 300l in mandata, pit 300l x acs, radiante da 150 m2 al piano 0, predisposizione fc al piano -1 di 120 m2 riscaldato saltuariamente + stufa pellet da 9kw in taverna da 90 m2. 5 split Panasonic eterea. Casa anni 2000 con tetto non coibentato, poroton da 25 cm + eps da 3 cm + bimattone da 12cm. Fornelli induzione. Fotovoltaico da 24 pannelli poli da 270W + inverter SolarEdge.

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                                                  • #26
                                                    Originariamente inviato da Crazy_joker Visualizza il messaggio
                                                    io è da fine novembre che aspetto che i tecnici enel mi vengano a cambiare i cavi e da metà dicembre che mi vengano a montare il contatore di produzione sul fotovoltaico... tempistiche infinite.

                                                    Nel frattempo ho dovuto spegnere il fv perchè il mio contatore legge l'energia prodotta come se la consumassi....
                                                    Mettiamoci nei panni dell'enel, dovrebbero investire per riparare/montare pezzi di impianto così che noi possiamo produrre la nostra corrente e pagare meno l'enel.

                                                    Solo io faccio fatica a immaginare lo stimolo per l'enel di fare tutto ciò?

                                                    Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da dongiulio Visualizza il messaggio
                                                      Mettiamoci nei panni dell'enel, dovrebbero investire per riparare/montare pezzi di impianto così che noi possiamo produrre la nostra corrente e pagare meno l'enel.
                                                      Il distributore viene pagato per garantire la corretta gestione della rete. Quando tu hai fatto richiesta di allaccio dovevano capire che la linea non era adatta e quindi adeguarla prima di darti il nullaosta a connettere l'impianto, perchè il distributore è obbligato a garantire l'accesso alla rete a chiunque ne faccia richiesta (eventualmente può chiedere un contributo alle spese, tipo quando sei molto lontano da una cabina di distribuzione devi pagare un conto salato per avere accesso alla rete). L'enel, in realtà e-distribuzione non viene pagata meno se tu consumi meno energia, anzi probabilmente con i problemi dovuti alla generazione diffusa e la necessità di migliorare le reti nonchè implementare le cosiddette smart o digital grid, può darsi che si veda corrisposto un contributo maggiore visto che deve far fronte a maggiori spese.

                                                      Originariamente inviato da dongiulio Visualizza il messaggio
                                                      Solo io faccio fatica a immaginare lo stimolo per l'enel di fare tutto ciò?
                                                      certamente e-distribuzione meno spende e più felice è perchè i soldi se li tiene lei, però non sta assolvendo ad un suo compito.

                                                      Prova a contattare l'arera qui Home | Sportello per il consumatore Energia e Ambiente per chiedere come procedere. Ho visto che hanno anche un servizio di conciliazione, se la causa è quello che vogliono. Lo scoglio più grande è il fatto che hanno fatto la misurazione e la tensione è risultata ammissibile. Fatto sta che il problema c'è, prova a chiedere loro come fare a risolverlo.

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                                                      • #28
                                                        ....bisognava tritare le p***e ai tecnici che sono venuti a fare le misure e non firmare i verbali....ora....auguri...entri in un girone Dantesco...


                                                        Ciao

                                                        Fox
                                                        16 moduli ST170M Conergy Inverter IPG3000 vision

                                                        alla tv -calcio +rally

                                                        http://www.evalbum.com/2123

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                                                        • #29
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                                                          • #30
                                                            Anch'io ho avuto lo stesso problema, io di notte avevo la tensione a 235, quindi quando partiva l'impianto saliva subito e staccava di continuo. Ho passato quasi un anno intero in queste condizioni, sono andato con i grafici della tensione ad Enel e il responsabile mi ha detto che era evidente problema di rete/cabina, ho fatto richiesta di controllo tensione al mio fornitore di energia (così come prevede la normativa) a luglio sono venuti a settembre ad installare in misuratore, sono ritonarti dopo un mese perché l'apparecchio ha dato problemi e finalmente a dicembre hanno risolto il problema intervenendo sulla cabina abbassando innanzi tutto la tensione ed installando credo un regolatore di tensione.
                                                            Fossi in te io rifarei la richiesta di nuovo cercando di parlare con il responsabile Enel e fargli capire la situazione.

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