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Misurazione consumi elettrici in vista di impianto ftv

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  • Misurazione consumi elettrici in vista di impianto ftv

    Ciao a tutti, sto valutando l'installazione di un impianto FTV ma vorrei capire meglio i consumi della mia casa. Da bolletta Estra, utilizzo circa 5500 Kwh/1.200 euro annui ( contratto di 6 Kw, monoraria F1-1850, F2-1498, F3-2168 ), e il 33% circa di questi consumi è dato da un frigo GE side-by-side classe N, di oltre 20 anni fa. Tramite un misuratore MKC comprato online ho visto che nella fascia F3 dei giorni feriali questo frigo consuma ogni notte ( h. 23.00 - 07.00 ) circa 1,6 Kwh: contemporaneamente, controllando i valori F3 dal contatore di rete ( ogni sera alle 23.00 e ogni mattina alle 7.00 ) vedo che la casa consuma ogni notte feriale dai 4 ai 5 Kwh. Tolti quei 1,6 Kwh del frigo, non riesco a capire cosa è che mi consumi il resto. Vi preciso che durante la notte, oltre a questo frigo non c'è praticamente nulla di acceso che possa giustificare questo consumo anomalo, tranne l'impianto di allarme ( ma credo sia un consumo irrisorio ). Mi potete dare qualche suggerimento per scovare cosa mi fa consumare questi 2-3 Kwh fantasma ? Grazie.
    PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

  • #2
    Originariamente inviato da Carlowatt Visualizza il messaggio
    Ciao a tutti, sto valutando l'installazione di un impianto FTV ma vorrei capire meglio i consumi della mia casa. Da bolletta Estra, utilizzo circa 5500 Kwh/1.200 euro annui ( contratto di 6 Kw, monoraria F1-1850, F2-1498, F3-2168 ), e il 33% circa di questi consumi è dato da un frigo GE side-by-side classe N, di oltre 20 anni fa. Tramite un misuratore MKC comprato online ho visto che nella fascia F3 dei giorni feriali questo frigo consuma ogni notte ( h. 23.00 - 07.00 ) circa 1,6 Kwh: contemporaneamente, controllando i valori F3 dal contatore di rete ( ogni sera alle 23.00 e ogni mattina alle 7.00 ) vedo che la casa consuma ogni notte feriale dai 4 ai 5 Kwh. Tolti quei 1,6 Kwh del frigo, non riesco a capire cosa è che mi consumi il resto. Vi preciso che durante la notte, oltre a questo frigo non c'è praticamente nulla di acceso che possa giustificare questo consumo anomalo, tranne l'impianto di allarme ( ma credo sia un consumo irrisorio ). Mi potete dare qualche suggerimento per scovare cosa mi fa consumare questi 2-3 Kwh fantasma ? Grazie.
    Stacca tutto togliendo anche i fili.
    Io consuno ca 1.6-2.0 kw in 8 ore di notte con:

    Frigo
    Decoder sky + SlingPlayer + TV in standy
    1 notebook PC acceso
    3 router wifi

    Dispersione?
    Vicino allacciato abusivamente?
    Hai prese in garage/cantina?
    Se stacchi tutto il contatore continua a segnalare un consumo?

    Chiama un elettricista

    Inviato dal mio ANE-LX1 utilizzando Tapatalk

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    • #3
      Prima del fotovoltaico ti conviene cambiare frigo. In qualche anno recuperi la spesa.

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      • #4
        Ciao, ho monitorato già per diverse sere, con l' MKC, i consumi della fascia 23.00-7.00, controllando gli unici elementi in funzione, con questi risultati:
        Frigo GE = 1,62 Kwh totali nelle 8 ore
        Modem + Nas dello studio = 0,17 Kwh totali nelle 8 ore
        Modem + Pc fisso + schermo pc fisso + portatile taverna ( accesi ma in risparmio energetico ) = 0,96 Kwh totali nelle 8 ore
        Impianto allarme inserito ( 8 sensori volumetrici e una dozzina di sensori alle finestre ) = non so calcolare il consumo, ma credo sia abbastanza basso.
        Non ho altri elementi che possano consumare corrente. La somma di quanto sopra fa circa 2,75 Kwh: dai valori rilevati alle 23.00 e alle 7.00 sul contatore, trovo un consumo che varia da 4 a 5 kwh nell'arco delle 8 ore della notte. Quindi non capisco da cosa è causato il consumo della parte rimanente, circa 1,25-2,25 Kwh. Rapportati in un anno, sono fra i 450 e gli 800 kwh ( fra i 100 e i 180 euro ), devo riuscire a capire da dove vengono. Anche perché se ho questo consumo anomalo di notte, chi mi dice che non si verifichi anche durante e ore del giorno ? Mi resta da fare la prova di staccare tutto e poi via via riattaccare i vari elementi, misurando i valori. Vi terrò informati
        PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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        • #5
          Originariamente inviato da Dumah Brazorf Visualizza il messaggio
          Prima del fotovoltaico ti conviene cambiare frigo. In qualche anno recuperi la spesa.
          Sono completamente d'accordo con te… infatti era una delle due opzioni a cui sto pensando: Il problema è che lo stesso frigo GE di quello che ho ora, ma in classe A+ , costa 2800 euro… E poi il FTV mi ha preso di brutto, anche in vista di una auto elettrica… vediamo
          PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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          • #6
            Originariamente inviato da Carlowatt Visualizza il messaggio
            cosa mi fa consumare questi 2-3 Kwh fantasma ?
            2,5 kWh sulle 24 ore fanno 100 Watt continui.
            E' un valore ragionevole per un impianto di allarme. Non sono apparecchiature studiate ad arte per il risparmio energetico.

            A casa mia in questo modo ho individuato un vecchio trasformatore toroidale a 24V del circuito di irrigazione del giardino, consumava la bellezza di 30W continui a fronte di uno 0-virgola-niente della centralina stessa @24V.
            Io conosco gente che ha pompe sommerse e neanche lo sa, oppure sa che ci sono ma non si è accorta che da 6 mesi il galleggiante è bloccato e la pompa assorbe più di un Lines Idea.

            Mi viene anche da menzionare gli alimentatori per le antenne del digitale terrestre, sepolti in qualche scatola di derivazione. Oppure analogamente l'alimentazione dell'illuminatore della parabola.
            Anche l'antenna di Eolo qualcosina lo consuma.
            Tinkering with Renewables - il mio canale YouTube

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            • #7
              Per curiosità quanto può consumare l'alimentazione dell'illuminatore della parabola? Giusto per capire se valga la pena metterlo sotto interruttore o meno. Visto che alla fine il satellitare lo usiamo massimo un paio di ore al giorno in settimana ci sarebbero 22 ore di inutile consumo.

              Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

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              • #8
                Originariamente inviato da Nosferatu Visualizza il messaggio
                2,5 kWh sulle 24 ore fanno 100 Watt continui.
                E' un valore ragionevole per un impianto di allarme. Non sono apparecchiature studiate ad arte per il risparmio energetico.

                A casa mia in questo modo ho individuato un vecchio trasformatore toroidale a 24V del circuito di irrigazione del giardino, consumava la bellezza di 30W continui a fronte di uno 0-virgola-niente della centralina stessa @24V.
                Io conosco gente che ha pompe sommerse e neanche lo sa, oppure sa che ci sono ma non si è accorta che da 6 mesi il galleggiante è bloccato e la pompa assorbe più di un Lines Idea.

                Mi viene anche da menzionare gli alimentatori per le antenne del digitale terrestre, sepolti in qualche scatola di derivazione. Oppure analogamente l'alimentazione dell'illuminatore della parabola.
                Anche l'antenna di Eolo qualcosina lo consuma.
                Ora non so quanto, ma immagino anche la caldaia (che in estate dovrebbe essere accesa per acs) qualche cosina consumera'. L'impianto idraulico ha ricircolo? In realta, come dici te, ci possono essere molte cosette che assorbono e che si tende a perderle di vista.
                [SIZE=3][FONT=book antiqua]Non e' la specie piu' forte o la piu' intelligente a sopravvivere, ma quella che si adatta meglio al cambiamento.[/FONT][/SIZE]

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                • #9
                  [QUOTE=Nosferatu;119909718]2,5 kWh sulle 24 ore fanno 100 Watt continui….
                  Per l'esattezza, il conto va fatto sui 2,5 Kw nelle 8 ore dell' F-3: corrisponde a oltre 300 watt/ora, e non riesco a mettere insieme nulla che in quelle otto ore mi consumi così tanto...
                  Ieri sera ho fatto altre misurazioni, prelevando le letture del consumo istantaneo dal contatore E-distribuzione.
                  Con acceso il Nas + ripetitore di segnale Wifi + 2 Hub/switch della rete Lan = cons. ist 104 watt
                  Con acceso tutto quanto a rigo sopra + impianto allarme = cons. ist. 106 watt ( se il contatore è attendibile anche sui piccoli carichi, il consumo istantaneo dell'allarme è quindi di 2 watt )
                  Con acceso tutto quanto ai due righi sopra + frigo GE = cons. ist. 330 watt
                  Con acceso tutto quanto ai 3 righi sopra + lampada led porta ingresso 11 W + modem + 2 antizanzare a presa = cons. ist. 354 watt.
                  Siccome la notte gli elementi dei righi sopra restano accesi, il consumo istantaneo di 354 watt moltiplicato le 8 ore dà un consumo di 2,8 Kw, ma COMPRESO IL FRIGO.
                  Il mio consumo notturno è di 4 kw, a volte anche 5 kw, quindi non si spiega da chi/cosa è consumata la differenza fra 4 e 2,8.
                  Ho un impianto di irrigazione che tramite una pompa sommersa prende acqua da un deposito e mi fa andare per 5 minuti ciascuna, le 6 zone del giardino: non so come misurare il suo consumo, ma una sera ho provato a staccare il tutto e la mattina successiva, alle 7.00, il contatore mi dava un consumo F3 della notte dei soliti 4 Kw….
                  E' veramente un rebus...
                  PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                  • #10
                    Ma se stacchi dal quadro di casa tutti gli interruttori (i magnetotermici), dalla sera alla mattina devi essere a zero, altrimenti è qualcosa a monte. Se riesci ad arrivare a zero, poi riattacchi gli interruttori del quadro uno per volta; se individui la sezione che genera il consumo anomalo cominci ad ispezionarla, vai alle diramazioni, magari con amperometro.
                    Insomma se ti ci metti alla fine tutti i Wh devono avere una collocazione. Magari ti toccherà comprarti qualche strumento di misura, però ne vale la pena, anche perchè poi ti restano.

                    ciao
                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                    • #11
                      Il magnetotermico collegato al frigo lo posso tenere staccato tutta la notte ? Non credo che il frigo abbia questa autonomia…
                      PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                      • #12
                        No naturalmente il frigo (soprattutto il frezer) non tiene il freddo tutta la notte spento, ma è questione di tigna

                        ciao
                        Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                        Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                        • #13
                          Non capisco cosa intendi con "questione di tigna ": se devo mettere in pratica il tuo suggerimento, mi sa che col frigo non si tratta di tigna, si tratta di buttare via tutto il contenuto la mattina…
                          Comunque ora vedo cosa si può fare...
                          PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                          • #14
                            Originariamente inviato da toninon Visualizza il messaggio
                            Ma se stacchi dal quadro di casa tutti gli interruttori (i magnetotermici), dalla sera alla mattina devi essere a zero….ciao
                            Domanda da profano… un apparecchio tipo Owl-Intuition mi potrebbe aiutare a capire il mio problema ? Attaccandolo alla fase del contatore, potrei vedere i consumi totali e i grafici delle 8 ore notturne, e poi lo potrei spostare sera per sera ai singli magnetotermici del mio quadro elettrico ( luce piano T, luce 1° piano, calore… ) e vedere anche lì i consumi nelle 8 ore. Ho detto una bischerata ?
                            PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                            • #15
                              Anche no! comunque ti conviene un misuratore meno costoso e più pratico, che puoi collegare direttamente volta per volta su ogni elettrodomestico avendo una presa "passante", oppure un misuratore generale guarda in Amazon, con poco te la cavi.
                              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                              • #16
                                Ho già un misuratore a presa passante e ho già misurato gli elettrodomestici a spina: ma quello che ora mi servirebbe è un apparecchio che mi faccia vedere ( magari con un grafico ) l'andamento dei consumi nell'arco delle 8 ore in F3. Questo non lo posso fare con i misuratori a presa passante, ecco perché avevo pensato a qualcosa come l' Owl. Perché dici che non è l'apparecchio giusto ? Per un fatto di costi o perché non darebbe indicazioni utili a risolvere il mio problema ?
                                PDC Daikin Hybrid Multi - FV 8 kWp Viessmann 400W - SE 6000H - LG Prime 32kW - Zappi 7kW - Kona 64kWh

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                                • #17
                                  Non avevo letto i tuoi post completamente.
                                  Comunque di suggerimenti ne hai avuti, e i consumi "occulti" di un impianto non sono stregoneria, indi il suggerimento di staccare tutto e ricollegare un po' per volta è la soluzione ovvia... se anche hai un grafico a che ti serve, L' OWL ad esempio ti fa vedere delle barre, mica ti dice precisamente dove si sta prelevando... oppure ti doti di un rasberry con sensori ad ogni prelievo.
                                  Riguardo il probabile incolpato il frigo/freezer prendi la roba che hai dentro, vai da tua madre/suocera/vicina di casa/il prete e la piazzi li, poi fai la prova.
                                  Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                  Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                  Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                  Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                  • #18
                                    Intignarsi vuol dire intestardirsi a risolvere un problema, non mollare. Per il frigo, potresti utilizzare il misuratore a spina passante e lasciare solo quello, sottraendo poi i consumo misurato, per il resto stacca tutto.
                                    Ultimo dubbio che mi verrebbe, ma deve esser proprio l'ultimo, una volta verificate le cose semplici, considerare l'eventuale inadeguatezza del contatore a misurare correttamente la potenza a fronte di ripetute partenze del motore del frigoriferone. Credo si parli di energia reattiva, ma qui mi fermo perchè non ne so abbastanza.
                                    Solare termico: 5mq piani, 500l serbatoio in polietilene con serpentina inox, a svuotamento autocostruito, da ottobre 2010.
                                    Solare fotovoltaico: 2.86 kW 13 x 220 W Conergy Power Plus, inverter Power One 3.0 Outd, azimut -45, tilt 22, qualche ombra, da maggio 2011.

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                                    • #19
                                      Anch'io sto misurando alcuni degli elettrodomestici per il futuro impianto FV nell'ottica di capire quanto posso spostare verso l'autoconsumo.
                                      Condivido con voi alcune voci a titolo puramente informativo:

                                      Misurazioni con misuratore con presa passante:

                                      Lavatrice (nuova Miele Powerwash 2.0):
                                      1 ora 40º: 0,5Kwh


                                      Lavastoviglie (vecchia Rex Zanussi da incasso 45cm) ma collegata alla ACS
                                      Programma breve senza asciugatura: 0,3 kWh


                                      Asciugatrice (vecchia Rex resistiva)
                                      1 ora ciclo cottone: 1,6 kWh (questa di sicuro la sposto in autoconsumo!)


                                      Frigorifero SBS Modello Daewoo vecchio di 10 anni
                                      Stand by 4W
                                      Attività 155 W
                                      media consumo in estate con 4 persone che aprono spesso: 2,7 kWh/gg


                                      Home theatre (Ampli, Sky, Mediaplayer)
                                      Stand by 30W
                                      In Uso: 60W

                                      VMC/uta: da 40 a 100W a seconda della velocità delle ventole e la condizione dei filtri

                                      Misurazione tramite contattore Enel:


                                      Aria condizionata Daikin dual split 18000 btu
                                      Accensione
                                      1 split 500W
                                      2 split 1000 W


                                      In funzione
                                      1 split 1000 W
                                      2 split 1800 W


                                      In temperatura / deumidificatore
                                      2 split 700W

                                      Quindi lo scenario futuro è quello di lavare ma sopratutto asciugare di giorno col sole in FV. Poi in estate si attacca AC per rifrescare il più possibile la casa, sfruttando la VMC in parziale ricircolo in modo da raffreddare l'aria prima possibile e mantenerla senza aprire le finestre per il ricambio. In inverno invece Daikin in riscaldamento di giorno con la stessa logica (ma qui ci credo poco..)
                                      Il mio nome è Kostas
                                      VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
                                      FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
                                      Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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                                      • #20
                                        I tuoi propositi vanno nel verso giusto... poi probabilmente ci penserà tua moglie, che come la mia diventerà una specialista nella attivazione di questo o quell'altro elettrodomestico.
                                        Dato che poi l'appetito vien mangiando si arriverà a dei prelievi veramente elevati, con la somma della produzione ed eventualmente il prelievo dal contatore, indi per meglio fare sarebbe utile un monitoraggio, e qui casca l'asino.
                                        Preciso oppure approsimativo? a te la scelta, Envir/OWL e susu fino al 4 you o l'eccellenza del clever.
                                        La mia di moglie, da una occhiata al display del monitor dove vede quanto forzare il prelievo, senza prelevare dalla rete, oppure se ne sbatte e si ciuccia tutto senza troppi patemi d'animo, certo che l'impianto interno deve sopportare questi prelievi.

                                        1 — Postimage.org
                                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                                        • #21
                                          Eh, purtroppo siamo tutti e due fuori casa per almeno 8 ore al gg (e i ragazzi a scuola la mattina) quindi dovremo in primis capire bene alcune logiche di autoconsumo per poi vedere come attuarle senza diventare idrofobi (vedi voce "si stava meglio quando si stava peggio")
                                          Il monitoraggio è effettivamente un nodo cruciale e per questo sarei orientato per un sistema che mi faccia vedere in tempo reale almeno il bilancio energetico della casa, ma non solo: il massimo sarebbe poter automatizzare una parte dei compiti energivori giornalieri. Attualmente sto valutando l'acquisto dell'inverter Solaredge con annesso meter e sto cercando di capire come sfruttarlo successivamente con una serie di switch tipo SOnoff o simili, dato che non ho un impianto elettrico con linee comandate degli elettrodomestici principali.
                                          Il mio nome è Kostas
                                          VMC - UTA e impianto di distribuzione interamente autocostruiti
                                          FV 4,76 kWp 14x340Wp JaSolar, Ottimizzatori SE, Inverter SolarEdgeSE5000H, meterSE3Y400-MB. Venezia -60° Tilt 17°
                                          Blog diy vmc - https://pvoutput.org/list.jsp?userid=81315

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                                          • #22
                                            Se vai per domotica, fra i migliori specialisti in forum trovi Dolam.
                                            Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                                            Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                                            Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                                            Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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