Ciao a tutti

Ciao Fernando su quello che dici non ci sono dubbi, devo però aggiungere che le aziende che mi forniscono i moduli in amorfo si sono attivate e secondo loro sembrerebbe che a breve dovrebbe esserci una rettifica al decreto, è comunque una notizia ufficiosa. Resto in attesa da queste perchè nonostante si parli al momento solamente di cristallino hanno provato a proporre anche impianti in amorfo. Stiamo a vedere...

Salutoni
Furio57

Quando ti parlano della rettifica del decreto sicuramente non si riferiscono ad una rettifica, ad una correzione della legge e dell'allegato che richiederebbe un'azione quantomeno ministeriale se non del parlamento... piuttosto la modifica potrebbe avvenire sulle disposizioni attuative che potrebbero essere modificate al momento dei successivi 100-200 MW.

Per quanto riguarda questi due ulteriori incentivi, per quanto ne so da fonte attendibile, saranno poste in essere delle ulteriori facilitazioni per impianti pilota INNOVATIVI e cioè che richiedono per il loro carattere di incertezza un contributo ad incentivo superiore a quello considerato dal conto energia. In questo caso, e solo per specifici progetti, sarà reso possibile l'uso di silicio amorfo.

Questo è già stato ventilato e a suo tempo ne avevo già parlato...

Altra cosa invece è dire che con questo bando (quello in tempo presente) sia possibile la realizzazione di impianti basati sul silicio amorfo.

Questo è stato escluso oltre che dal ministero delle attività produttive, anche da un funzionario del GRTN da me contattato.

Lo stesso mi ha detto che qualche giorno fa era stato contattato da una signora che, fraintendendo le sue parole, aveva espresso anche sul nostro forum come possibile il fatto del Conto Energia anche per impianti con silicio amorfo. La cosa mi è stata smentita direttamente dall'interessato di cui ho avuto nominativo e numero di telefono.

Alla Prossima
F

Edited by Furio57 - 3/10/2005, 18:21

Ciao Fernando sì parlavano proprio di una azione ministeriale, mah!
Come sempre sei stato completo, chiarissimo ed efficace.

Salutoni
Furio

ciao Fernando ciao Furio sono tornato . HO letto le Vs a riguardo ad un'ennesimo incentivo per impianti fotovoltaici INNOVATIVI , pensi che l'impianto da 49.6 kwp che dovrei installare (ho gia inviato la domanda ,"speriamo che me la cavo ") munito di un impianto sperimentale di raffreddamento dei pannelli ,anche voi sarete d'accordo che + stanno "freschi meglio producono ". Vorrei arrivare ad ricavare almeno un + 10-15% in kwh annuali ( basterebbe tenerli 15-20°C più freschi del solito. Questo può essere perso in considerazione,nella casisitica innovativi? , dorvrò rifare la domanda?. Come progetto sono arrivato alla conclusione che : se l'irraggiamento è 1000 w/mq , 13% diventa energia elettrica del resto 83% quanto viene riflesso dal vetro del pannello e quanto viene assorbito dallo stesso ( manco chi li costruisce mi ha dato la risposta ,chissà perchè ???. Per ora con i ventilatori che ho già in essere per la ventilazione del capannone arrivo raffreddare una potenza pari al 45% di quella massima irradiata ,poi vedremo . Prima vediamo se mi daranno il Conto Energia .

Salutoni .

NB: Ho letto in un 'altro forum dell'avvenimento Milano Energia alla fiera di Milano credo quella nuova ?? Boh ? , spero di venire anch'io.

Ciao Alby , ma sei sicuro che l'energia spesa per raffreddare i moduli, non sia più o meno quella recuparata complicando così inutilmente l'impianto senza alcun beneficio?

Salutoni
Furio57

ciao furio , me l'aspettavo questa domanda , si da il caso che sul tetto ho una pompa di calore ventilatori al condensatore 5000 m3/h con 200 pa consumo 4 kw ( ma già funziona per il riscaldamento e raffresca mento degli uffici, in inverno sfrutto il calore assorbito dai pannelli invece che l'aria esterna ,mentre in estate immetto aria max a + 40 C° nel plenum dei pannelli quando questi sono + caldi , inoltre sono installati tre torrini da 5000 m3/h 250 pa 0.37 kw cadauno che uso in inverno per ventilare i pannelli con l'aria del capannone è + fredda dei pannelli recuperando calore per l'ambente ( il gasolio costa ORO), mentre d'estate già ventilo il capannone per raffrescamento e così ventilo i pannelli con aria a +30/35 C° quando i pannelli saranno a + 60/70C° ,per cui consumo 1.1 kw GRATIS e ipotizzando un recupero di rendimento del 10 - 15% sui pannelli avrò 3 /4.5kw di media 0.46 €/kwh ,certo comincerò a canalizzare una striga per vedere il risultato e se funziona con un recupero di minimo il 10% il gioco vale la candela . CIAO

Se avessi fatto io la domanda non avrei inserito "l'innovazione"... questo per non complicare il compito ai tecnici che devono fare la scelta e che per forza di cose non hanno il tempo di approfondire un'innovazione di questo tipo. Comunque se tutti gli altri parametri richiesti dalla domanda di incentivazione sono stati messi correttamente, la domanda dovrebbe essere accolta.

Mi sarei limitato a fare l'impianto tradizionale e poi mi sarei mosso autonomamente per migliorare la capacità produttiva che in questo caso non sarebbe stata ottenuta con un miglioramento intrinseco dell'impianto, piuttosto, con un'ausilio terzo dedicato al miglioramento della circolazione dell'aria.

Certo è che un climatizzatore ha bisogno di buttar fuori aria liberamente e magari potrebbe avere delle sofferenze, lavorare meno bene se questo non ci fosse: quindi, comincia con piccoli passi e facci sapere i tuoi risultati!!!

Buon lavoro
F


Edited by FernandoFast - 6/10/2005, 08:03

Ciao Alby
secondo me il fatto di raffreddare i moduli mediamente di 10 °C non ti dà grossi benefici in termini di producibilità, perchè questa diminuizione diminuisce molto per bassi valori di irradianza.
Cioè, potresti avere effettivamente 10 - 15 °C di dimuinzione (vado a spanne) quando hai 1000 W/m2, e in questo caso recuperesti il 4-6 % di energia annua per il cristallino e la metà x l'amorfo, ma quando l'irradianza sarà bassa (300-400 W/m2) la diminuizione sarà inevitabilmente inferiore, fino quasi ad annullarsi.
Su base annua, considerando tutti i valori di irradianze possibili che è lecito attendersi, potresti recuperare al massimo un 2% di energia annua, a fronte di una complessità del sistema che secondo me non vale la pena.
Tra l'altro moduli con NOCT + basse di 10 °C rispetto ad altri, nelle stesse condizioni di installazione, producono su base annua circa 1,5 % di energia in + (questa cosa l'ho verificata personalmente).
Byee

Edited by PV-plant - 6/10/2005, 11:32

Ciao Fernando , ciao Pv Plant.
La domanda che ho mandato al GTRN è normale come tutte le altre , poi leggendo quello che hai scritto a riguardo di impianti Innovativi , pensavo alla modifica che avrei fatto al mio impianto quando sarà completato .Forse avrei potuto comporre un'altra domanda a riguardo . Sicuramente come ho detto prima sperimenterò su una stringa e vedrò la differenza di rendimento rispetto a quelli senza raffreddamento .E' ovvio che l'impianto sarà termostatato con termostati differenziali tarati con un delta estivo minimo di 15 - 20C° e invernale di 10-15C°tra temperatura del plenum pannelli e ambiente , vi rammento che i ventilatori già funzionano per altre necessità per cui l'energia dissipata si può considerarla gratis a spanne per il 50%,in inverno non sono convinto che la pompa di calore consumerà di + perchè la temperatura del fluido a cui toglie il calore sarà sempre + caldo della temperatura dell'aria esterna ,per cui il rendimento sarà + alto anche se lievemente , comunque vi terrò informati , ma il primo passo deve farlo lo stato ,niente accettazione domanda ,nisba impianto !

Ciao Alby62 secondo me il fatto che tu voglia raffreddare i pannelli migliora sensibilmente il rendimento senza aggiungere alcunchè all'impianto elettrico fotovoltaico. Quindi potresti rientrare nel conto energia "standard" senza aspettare quello per "invenzioni particolari". Io comunque farei funzionare il raffreddamento solo i mesi estivi.

Salutoni
Furio57

Ciao a tutti....
Ho una curiosità...ho sentito che è necessario collegare il positivo della stringa di pannelli in silicio amorfo a terra....è vero e se si perchè?

ciao Haram80

hai poi capito perchè bisogna collegra eil positivo dell amorfo a terra? se si, fatti vivo, grazie :-)

mi piacerebbe sapere dove lo hai sentito dire : dacci informazioni
grazie