MANUALI Contatori ENEL e spiegazione voci - EnergeticAmbiente.it

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MANUALI Contatori ENEL e spiegazione voci

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  • un ombra fino alle 9:00 circa, e la sera il sole è già dietro alla falda, e produce poco, in A2 non ho visto niente ancora. un foglio di calcolo o altro pe inserire i dati, dicono quello di dotting, ma non lo trovo, il mio è il V° conto, senza incentivi, grazie ancora.
    Ultima modifica di nll; 15-08-2014, 15:31. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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    • Scusate : sono 2 giorni che funziona , si vede che ancora non e' scattato 1kwh sulla fascia 2......
      AUTO BANNATO

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      • D'inverno il sole non sorge nello stesso punto rispetto all'estate, dove posso verificarlo?

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        • meteotitano , ma fai conto all'incirca e agli estremi ,d'estate sorge a NE e tramonta a NO , inverno SE SO una difefrenza di quasi 180°
          AUTO BANNATO

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          • Meno ore quindi, è più basso, meno incidenza sui pannelli, giusto?
            Ultima modifica di nll; 15-08-2014, 15:30. Motivo: Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum.

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            • Spider61, cosa intendi per differenza di 180°?

              Ecco il giro del sole a nord: http://s29.postimg.org/ovkpxg79z/Sole.jpg
              Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
              Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
              Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
              Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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              • Quello che ho scritto ,e che vedi benissimo nella immagine che hai postato , che mi devo ripetere ? a prescindere dall'inclinazione , il 21 dicembre il sole fa' un arco di poco piu' di 90° , il 21 giu di poco meno di 270° , che differenza fa' ?
                AUTO BANNATO

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                • Carissimo, vedo bene quello che hai scritto, ho appena speso una cifra per degli occhiali nuovi, forse mi occorre anche una sfera.
                  La tua seppur giusta risposta era interpretabile anche in altri modi, Ora ho capito, grazie.
                  Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                  Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                  Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                  Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                  • Cia a tutti sul mio bidirezionale non compaiono più L1L2L3 ma solo L1.Qualcuno può ipotizzarne il motivo? Grazie
                    3 stringhe da 10 solarday tot.6.75 Kwp, azimut 35° tilt 55° inverter Aurora PVI 6000 outd-it

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                    • E' un trifase o monofase?
                      Se è un trifase, in effetti sarebbe strano...

                      saluti

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                      • Giancarlo, scusa non ho resistito, prova cosi: http://s28.postimg.org/aezhgsvy5/Prova_cosi.jpg
                        Oppure allo sportello del tuo Municipio.
                        Quando ho installato il fotovoltaico e l'Osmosi inversa, ho dovuto risolvere problemi che prima non avevo.:cry:
                        Impianto da 4 kWp - 16 Pannelli Futura 250 Wp - 1 Inverter Bluenergy 4,4 kW.
                        Caldaia a basamento Immergas NCX 25 Sirio Vip 1990 - rendimento 94,4%.:shocked:
                        Meglio un amico sbronzo che un parente §tronzo.

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                        • Contatore LANDYS GYR E650

                          Ragazzi, buongiorno,

                          sono nuovo nel forum e mi trovo in difficoltà nel leggere i dati di produzione del mio impianto fotovoltaico.
                          Il contatore è LANDYS GYR E650 e avevo bisogno di capire come fare la lettura mensile e quella totale.
                          Qualcuno sa spiegarmi passo passo come si fa? Ho il manuale ma non ci capisco niente.
                          Devo comunicare i dati di produzione al GSE da Gennaio 2015 e non so come fare.
                          Help me please!

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                          • Sui verbali di installazione e taratura (reputo che l'impianto sia >20kWp) dovresti trovare la costante di lettura (che potrebbe essere 1, 30, 50, ecc), mentre sul manuale (http://www.earthenergy.it/wp-content...s-Gyr-man..pdf) dovresti trovare la voce energia attiva (vedi pagina 6 eseguenti del manuale).
                            Tieni conto che questo ti servirà anche per compilare i registri Agenzia Dogane e per effettuare la dichiarazione annuale di consumo entro marzo di ogni anno (a meno che tu non sia in vendita totale).

                            saluti

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                            • Potenza istantanea

                              Buon giorno, vorrei un chiarimento sui contatori bidirezionali.

                              Qual è la potenza istantanea visualizzata sullo schermo del contatore bidirezionale nella seguente situazione? In un'abitazione è installato un impianto fotovoltaico per uso domestico senza accumulo che eroga una potenza X e vi è un elettrodomestico in funzione che assorbe una potenza Y>X, dunque la preleva dalla rete e la potenza X dell'impianto è immessa in rete.
                              Può essere che la potenza visualizzata sia la differenza tra quella in entrata e quella in uscita Y-X?

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                              • Visualizza SOLO il prelievo, quindi al netto della produzione FV.
                                P.E. produco 1,000 , consumo 1,500, visualizzerò 500 da contatore bidirezionale.
                                Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                • In pratica se stai immettendo più del prelevato, la potenza istantanea dovrebbe essere zero.
                                  Occhio però al quadrante dell'energia (in basso sul display) che ci dà info sull'energia (assorbita o immessa).

                                  saluti

                                  Commenta


                                  • Ah, questo mi era sfuggito. Grazie della precisazione. So già invece che se è acceso l'indicatore del primo o quarto quadrante del piano cartesiano significa che sto prelevando energia dalla rete mentre se è acceso quello del secondo o terzo ve la sto immettendo.

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                                    • prego...

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                                      • Perché la seconda faccina è arrabbatia?

                                        Cmq ripensandoci, il caso che hai citato te non dovrebbe mai avvenire con la mia configurazione, no? Preciso che ho un sistema mono fase. Se ho ben inteso quello si può verificare solo con un impianto trifase nel caso in cui la fase cui è collegato il carico che assorbe energia non disponga di potenza proveniente dall'impianto fotovoltaico sufficiente e la somma delle potenze provenienti dall'impianto presenti sulle altre due fasi, che si riverserebbero in rete, sarebbe maggiore della potenza assorbita dalla rete sulla fase col carico.
                                        Nel mio caso invece se il prelievo fosse minore dell'immissione significherebbe che la potenza che il carico assorbirebbe sarebbe minore di quella generata dall'impianto quindi perché mai il carico dovrebbe prelevare energia dalla rete anziché dall'impianto? Per nessun motivo, quindi la preleverebbe dall'impianto e non ci sarebbe alcun prelievo dalla rete ma solo un'immissione verso essa.

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                                        • Ho sbagliato faccina... sorry...

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                                          • Originariamente inviato da Curious Visualizza il messaggio
                                            Buon giorno, vorrei un chiarimento sui contatori bidirezionali.

                                            Qual è la potenza istantanea visualizzata sullo schermo del contatore bidirezionale nella seguente situazione? In un'abitazione è installato un impianto fotovoltaico per uso domestico senza accumulo che eroga una potenza X e vi è un elettrodomestico in funzione che assorbe una potenza Y>X, dunque la preleva dalla rete e la potenza X dell'impianto è immessa in rete.
                                            Può essere che la potenza visualizzata sia la differenza tra quella in entrata e quella in uscita Y-X?
                                            oltre a questo vorrei chiedere se il fotovoltaico sta producendo 1 kw il contatore è di 3 kw posso consumare 4 kw senza che questi salti?
                                            grazie
                                            Impianto Kw 3 tot. integrato 10 panelli Sunpower 300 W Inverter Dihel 3100 S Long.45°17' 16" Lat. 9° 31' 16" Tilt 19° azimut -25° 33 Lodi sud Entrato in esercizio 27-07-2010

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                                            • Si, puoi
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                                              aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                              https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                              • Scusa carest, mi permetto di precisare.
                                                Su di un contatore con potenza impegnata di 3kW (50 Flash al minuto) puoi:
                                                Prelevare fino a 3,3 kW per un tempo indefinito. (55 Flash al minuto)
                                                Prelevare fino a 3,96 per un tempo massimo di 180 minuti (66 Flash al minuto)
                                                Superando tale soglia entro 2 minuti avviene il distacco.
                                                Il distacco immediato è superando i 60A 13,8 kW
                                                In questo caso appaiono degli allert, il primo dopo 60 minuti suggerisce di ridurre il carico, il secondo avviso a 120 minuti preavvisa del possibile distacco, il terzo a 180 minuti annuncia il distacco.
                                                Se entro 2 minuti non scendi sotto la soglia dei 55 Flash (3,3 kW) avviene il distacco, siamo al 182° minuto.
                                                Se dopo il primo avviso scendi sotto soglia 55 Flash, annulla avviso.
                                                Se dopo il secondo avviso scendi sotto soglia 55 Flash, lascia il primo avviso.
                                                Se dopo il terzo avviso scendi sotto soglia 55 Flash, lascia il secondo avviso.
                                                Il calcolo è basato sulla media dei consumi degli ultimi due minuti.
                                                Quindi se sei al 180° e devi normalizzare il contatore, devi restare sotto soglia per almeno 120 minuti, e poi riparte il ciclo.

                                                Per il prelievo, considera quanto sopra a cui sommi la tua produzione, quindi se producessi 3kW costanti potresti prelevare 6,3kW per un tempo indefinito e 6,96kW per massimo 3 ore, ma difficilmente un FV produce in misura costante.
                                                Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                                • Su un trifase da 10 kW invece qual'é l'imperaggio di distacco immediato?
                                                  FV: 3.5kWp - 14xWaris 250 Poli + Aurora Power One 3.0 Installato 7/10/14 - Allaccio 25/11/14
                                                  2 pannelli solari termici piani con boiler a "svuotamento" 300L Ariston e caldaia instantanea a condensazione Class Premium Evo 30 kW Installato 4/11/13
                                                  Prov. Mantova - SUD+15° - Tilt 21°
                                                  Altre stufe a pellet e a legna di poca importanza

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                                                  • Lo puoi desumere dal contatore, i residenziali monofase sono tutti da 60A, sia che impegni 3kW che 4,5kW che 6kW.
                                                    lo vedi scritto sul contatore stesso in alto a destra dove trovi V. Hz. ed A., quello è il limite del contatore per distacco immediato.
                                                    Regolamento: http://www.energeticambiente.it/misc.php?do=vsarules

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                                                    • Elisabetta, dato che sei molto informata in merito puoi dirmi se il ragionamento che ho fatto nel mio post poco sopra sia corretto od errato? Intendo se nel mio caso non sia possibile che l'immisione sia maggiore del prelievo e quindi il display del contatore bidirezionale visualizzi una potenza pari a zero.

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                                                      • Ho un'altra domanda sul contatore.

                                                        Ogni fine mese, all'ora di pranzo del suo ultimo giorno, leggo il contatore per copiarne i dati su un foglio e mi capita sempre che confrontando i valori di due mesi consecutivi, A e B, quelli dell'inizio di B non coincidano mai con quelli della fine di A: in tutte le tre fasce orarie differiscono sempre di qualche kWh, anche se nelle dodici ore mancanti alla fine di A, successive alla lettura, non consumo tanta energia.
                                                        Ciò accade forse perché i dati completi di un mese si hanno solo quando lo stesso è finito? Quindi per avere i dati completi di un mese non devo leggere il contatore nel suo ultimo giorno bensì nel primo giorno del mese successivo?

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                                                        • Ciao Curious
                                                          I contatori elettronici memorizzano per un mese i dati del mese PRECDENTE, quindi basta che li leggi dal primo giorno del mese e avrai le letture del mese precedente, poi nel mese successivo questi numeri verranno sovrascritti dai nuovi.
                                                          aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                          https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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                                                          • Originariamente inviato da kcpi0028 Visualizza il messaggio
                                                            Cercando notizie sul metodo di contabilizzazione dell'energia prelevate e immessa del contatore di scambio sono arrivato su questa discussione. Ho assemblato un pdf dai manuali dei contatori Iskra, Landys e Actaris, dai quali si deduce che i contatori tramite programmazione possono registrare l'energia in modi diversi. Ad esempio Iskra ha 3 modi: vettoriale, aritmetico e assoluto. Ho provato a chiedere ai rivenditori italiani di Iskra (FRER e Telematica Sistemi) che sistema era preimpostato per l'Italia, però sembrava fossi il primo a chiedere questa cosa a cui non hanno saputo rispondere. Ho scritto a Isrka in Slovenia, vedremo se rispondono.

                                                            Dai post precedenti sembra che il metodo sia quello aritmetico che, mi sembra, confrontando i manuali sia l'unico in comune a tutte e tre le marche citate. Il metodo prevede di prendere una fase alla volta, prima la fase 1, si controlla se l'energia è positiva (importata) o negativa (esportata), se positiva viene memorizzata nel registro energia prelevata (positiva), se è negativa nel registro energia esportata, quindi si rifà il procedimento per la fase 2 e poi per la 3.

                                                            Un tecnico Enel interpellato si è informato e mi ha detto: se ad esempio abbiamo un contatore di scambio trifase, un unico carico monofase sulla fase 1 che nell'intervallo X assorbe 10kWh, un fotovoltaico monofase sulla fase 2 che nell'intervallo X produce e immette 10kWh , sulla fase 3 non abbiamo niente, il contatore registrerà per l'intervallo X, 10kWh prelevati e 10kWh immessi.
                                                            Ciao, da quanto ho capito non c'è una certezza che tutti i contatori adottano il sistema aritmetico, alcuni usano l'assoluto o vettoriale? (sommatoria algebrica dei valori di energia nelle tre fasi e contabilizzazione del totale come immissione o prelievo), anche da un tecnico Enel ho avuto la conferma che dipende dalla programmazione dei contatori...
                                                            La cosa secondo me è molto grave e va chiarita o segnalata all'autorità perché:
                                                            1 il sistema di lettura deve essere chiaro a tutti e rispondere ad una determinata regolamentazione, non è ammissibile una situazione come quella attuale
                                                            2 il contatore dovrebbe fare il bilancio energetico delle tre fasi, se sto immetendo 10kW e contemporaneamente sto prelevando 10kW su un'altra fase il contatore dovrebbe conteggiare zero!
                                                            3 la questione assume ancora maggior importanza con l'installazione dei sistemi di accumulo, se per esempio su un sistema trifase istallo un accumulo lato AC monofase, potrebbe verificarsi (tutte le notti) che , con un consumo trifase, l'accumulo immette in una fase energia per mantenere a zero il bilancio energetico con la rete. Ma in questa situazione l'energia immessa sarebbe conteggiata come immissione e quindi rimborsata con lo S.S.P. mentre la prelevata nelle altre due fasi pagata in bolletta? sarebbe una gran fregatura!!!

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                                                            • Nel frattempo sono stato contattato da Iskra che mi ha detto che i contatori venduti in Italia adottano il sistema aritmetico, e che per averli programmati con i metodi alternativi (vettoriale o assoluto) bisogna ordinarli appositamente.

                                                              Nel frattempo ho scritto al professor Delfanti del politecnico di Milano che mi ha risposto:
                                                              non sono esperto di contatori, quindi il mio parere non vale molto.
                                                              Se l’assorbimento e la produzione avvengono nello stesso istante, il contatore dovrebbe segnare zero sul registro dell’importata, e zero in quello dell’esportata, a prescindere dalle singole fasi.
                                                              Se così fosse, sarebbe congruente con la logica di un’utenza trifase.
                                                              Se così non fosse, mi stupirei

                                                              Nel frattempo ho anche scritto a Tuttonormel che nel maggio 2014 mi ha risposto:
                                                              l’argomento è “spinoso” e appannaggio di pochi eletti, ma proveremo ad approfondirlo.

                                                              Sono convinto anch'io che la differenza riscontrata sul campo con i contatori Enel sia questione di programmazioneone. Per l'accumulo concordo.

                                                              Buon lavoro

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