Discussione: moduli fotovoltaici sunpower

Stò esaminando la possibilita di utilizzo dei moduli fotovoltaici della Americana Sunpower ad altissima efficienza.
Il problema è che nel mercato Italiano questi moduli sono stati introdotti da poco tempo e i cosiddetti "esperti" hanno opinioni
in merito discordanti.
Trattandosi di prodotti costosi chiedo se qualcuno del forum ha avuto una qualche esperienza in merito.

Carlo

boo, non so che dirti. Magari dacci il link del datasheet!!!!!

non ho esperienze dirette però sono ritenuti tra i migliori moduli sul mercato, appartengono alla fascia alta e anche il prezzo è alto...io li userei soprattutto se avessi problemi di spazio

Il link per il datasheet dei moduli sunpower è il seguente: www.sunpower.de/pdf/manual_it.pdf

come noterete l'efficienza di conversione è tra le più alte dei moduli attualmente in commercio.
Carlo

Ciao balin1000
Qualche giorno fa esisteva una discussione aperta da econtec in cui si parlava di un "problema" dei moduli sunpower.
Ebbene occorre verificare attentamente se l'inverter che utilizzerai ha l'uscita con separazione galvanica (trasformatore di isolamento) come è schiaramente specificato anche nel punto 4.2 del documento che hai linkato, ed effettuare correttamente il collegamento a terra. La "perdita di garanzia sul rendimento del pannello se non si rispettano questi requisiti", in soldoni, vuol dire che un pannello da 210Wp non collegato al positivo della cc, rende al massimo solo 140Wp (questo dato l'ho preso dal documento sunpower linkato nella discussione di econtek; inutile che la cerchi, perchè probabilmente è stata cancellata).

Saluti
carest

Grazie per la precisazione, la discussione cui fai riferimento mi è sfuggita!!

Ciao, Carlo

aspetta che te la rimetto on line....

visto che qualcuno l'ha bannato......vabbè

www.econtek.it

Edited by econtek - 21/4/2007, 07:57

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polarization_paper.pdf ( Number of downloads: 246 )

Quindi Dai Vostri Dati Il Pannello è Veramente Di Alta Qualità Ottemperando A Queste Prescrizioni? Mille Grazie

10 anni di garanzia e 25 sulla produzione + 10 anni sull'inverter perché i dealer autorizzati SunPower li vendono insieme.
I prezzi cmq sono diventati abbordabili considerando le garanzie e la qualità elevata di tutto il prodotto.
Io ho voluto ed ottenuto quelli da 300Wp per problemi di spazio (pergolato ftv).
Però ricorda che l'installatore DEVE essere uno autorizzato da SunPower, perché ci sono alcuni accorgimenti (collegare il posivito al grounding kit dell'inverter, collegare le cornici dei pannelli alla messa a terra, trasformatore con separazione galvanica) che ne pregudicherebbero sia la garanzia che l'eventuale resa (ma che è reversibile, trattandosi di polarizzazione).

Originariamente inviata da carest

Ciao balin1000
Qualche giorno fa esisteva una discussione aperta da econtec in cui si parlava di un "problema" dei moduli sunpower.
Saluti
carest

Il problema in realtà non è un problema solo dei "back-contact" ma anche di altre tipologie di pannelli e si chiama polarizzazione, tra l'altro facilmente eliminabile!
Il problema di quel link se non erro si riferiva ad altri pannelli "fuori serie" come i SunPower, ed era il loro precoce decadimento per quel che riguarda la parte della giunzione fatta in silicio amorfo!!!!! Che per me rimane una frottola per vendere rimanenze di magazzino!

ciao MrDish
il mio messaggio che hai citato è di oltre due anni fa.... da allora i pannelli li ho montati e stanno funzionando normalmente.

saluti
carest

2 bbk , ha un impianto da 49.14 sanyo e uno gemello sun poower , prova a scrivergli.
io intanto sto valutando l'altro impianto da farsi , e mi risulta che tra costi d'installazione e produttività , se l'impianto è semiintegrato ( non posso farlointegrato ) risultano migliori i first solar o arendi ( ipotizzando un prezzo dei pannelli di 2.5€/w) confronto kyocera , sanyo isofoton e sun power , mentre se lo faccio con movimento monoassiale seguendo l'azimunt , i sun power sono i migliori , con movimento zenitale , escludendo il film sottile troppo basso , quivalgono , il guadagno / il costo iniziale e di mantenimento varia di 2 -3 % su 25 anni .

Originariamente inviata da carest

ciao MrDish
il mio messaggio che hai citato è di oltre due anni fa.... da allora i pannelli li ho montati e stanno funzionando normalmente.

saluti
carest

Urca urca.... L'ora tarda e la stanchezza fanno brutti scherzi!

I Sunpower hanno efficienze molto buone(ci sono anche i Solon con celle Sunpower serie 300), ma complessivamente hanno resa(kWh/anno) inferiore ai Sanyo HIT. Una semplice verifica si può fare prendendo il coefficiente termico. E' una voce molto importante che nel sanyo è inferiore del 50%(se volete vi spiego anche il perchè.
Inoltre il Sanyo è molto indicato per le condizioni di luce diffusa grazie allo strato superficiale in silicio amorfo.

Ciao ALE....,non c'e paragone tra Sunpower e Sanyo,ormai i rumors sono troppi riguardo i problemi che i modelli HIT ,misto amorfo-cri ,di Sanyo hanno non solo in Italia...recoce invecchiamento....
il rapporto qualità-prezzo non è entusiasmante...
meglio Sunpower...per k.o prima ripresa...
buon pomeriggio

Originariamente inviata da uluru

ormai i rumors sono troppi riguardo i problemi che i modelli ...... hanno non solo in Italia...recoce invecchiamento....

Hai già scritto di questi rumors : io personalmente non li ho sentiti .
Ti prego di pubblicare qualche link o riferimento verificabile

Grazie da Recoplan

Ciao Recoplan,sono un pò disabile con i sistemi informatici ,ma come rieso a reperire ti giro tutto in modo che mi dai ,visto la tua esperienza,anche un opinione..
buona giornata

Originariamente inviata da recoplan

Hai già scritto di questi rumors : io personalmente non li ho sentiti .
Ti prego di pubblicare qualche link o riferimento verificabile

Grazie da Recoplan

Nemmeno io ho mai sentito rumors.
Ho un amico che lavora in Sanyo Europe e non mai sentito notizie riguardanti. I pannelli montati sulla nostra azienda hanno registrato negli ultimi 3 anni un decadimento di 0,1% annuo ad Hannover (a dir poco eccellente!).
La qualità Sanyo è ottima. Se non fosse così, non vedo come venderebbero i moduli più cari del mercato per €/Wp. A Intersolar hanno stabiliato tutti sia per efficienze raggiunte(nuovo record) sia per il nuovo modello bifacciale. Non a caso, nonostante lo stand relativamente piccolo, sono stati quelli con più visitatori.

Le celle sunpower (per non finire OT) sono buone e permettono buone efficienze ma hanno fondamentalmente due problemi:
-ci vuole un costoso impianto di messa a terra (non richiesto per gli altri)
-hanno un elevato coefficiente di temperatura(-0,5)
Con celle sunpower intendo anche quei moduli non-marchiati sunpower ma prodotti con queste celle (e.g. Solon serie 300)

Originariamente inviata da Aleliga

-ci vuole un costoso impianto di messa a terra (non richiesto per gli altri)

Grazie per le tue informazioni, sui sanyo circolano molte leggende metropolitane.

Sul costoso impianto di messa a terra per Sunpower, perche' costoso ?
il kit SMA e' poco costoso, e va montato direttamente nell'inverter.

Non vedo l'impatto ...

Andrea

Sul costoso, parlo per sentito dire.
Mi è stato riferito che doveva essere costruito un impianto di messa a terra ad hoc per l'impianto fotovoltaico. Per quanto riguarda il kit SMA devo ammettere che non ne ero a conoscenza (ma è disponibile per tutti i modelli?). Per poco costoso quanto intendi? Immagino che varierà da inverter e inverter.
Ammetto la mia ignoranza in questo settore. Grazie per l'info(parlare per sentito dire nn paga mai).

Le celle sunpower (per non finire OT) sono buone e permettono buone efficienze ma hanno fondamentalmente due problemi:
-ci vuole un costoso impianto di messa a terra (non richiesto per gli altri)
-hanno un elevato coefficiente di temperatura(-0,5)
Con celle sunpower intendo anche quei moduli non-marchiati sunpower ma prodotti con queste celle (e.g. Solon serie 300)

Ma dove li leggi i coefficienti sunpower? I pannelli sunpower (300 - 315) hanno coefficiente di temperatura -0,38%Wp/°C, -176,6mV/°C,+3,5mA/°C e in NOCT (45°,800W/m2,1.5AM) viaggiano a circa il 74% della potenza nominale!
Diciamole giuste!

E' vero scusate... Sono andato a memoria ma non trattandoli spesso mi ha tradito. Ho controllato la scheda tecnica e hai ragione. Scusa ancora.
Cmq 0,38 è comunque molto più alto del 0,30 di Sanyo. Un 26,6% in più.
Non prendetemi per un fanboy della Sanyo. Ma ad alte temperature questa differenza si fa sentire.
Chiedo ancora scusa per l'imprecisione ^^'

buona sera ragazzi,non ho mai detto che Sanyo è un pessimo pannello,anzi è ottimo,solo che il rapporto qualità prezzo mi fa preferire Schuco e Sunpower , che come hanno correttamente rettificato MisteD ed Andreap.., non ha questi clamorosi problemi d'installazione che servono a qualcuno per ricaricare in maniera non corretta ,se non esagerata il prodotto.
Quanto ai rumors ..anche in altre discussioni sul forum si accennava a questo problema dei modelli HIT ,cioè che a seguito della loro particolare struttura amorfo/cri i valori di produzione non sono quelli promessi...
buona serata a tutti..

Originariamente inviata da Aleliga

E' vero scusate... Sono andato a memoria ma non trattandoli spesso mi ha tradito. Ho controllato la scheda tecnica e hai ragione. Scusa ancora.
Cmq 0,38 è comunque molto più alto del 0,30 di Sanyo. Un 26,6% in più.
Non prendetemi per un fanboy della Sanyo. Ma ad alte temperature questa differenza si fa sentire.
Chiedo ancora scusa per l'imprecisione ^^'

Io aggiungerei a favore di Sunpower: garanzia di 10 anni in accoppiata con inverter dotato di grounding kit, garanzia sulla produzione 80% 25 anni (e non 20), costo leggermente più basso!

Originariamente inviata da MrDish

Io aggiungerei a favore di Sunpower: garanzia di 10 anni in accoppiata con inverter dotato di grounding kit, garanzia sulla produzione 80% 25 anni (e non 20), costo leggermente più basso!

Costo leggermente più basso... sni. diciamo che come costo sono equivalenti.

Come resa, da quanto ho potuto vedere (e potete vedere pure voi IPE: Research ) se la temperatura è medio fresca i sunpower -a parità di inverter- danno almeno un 5% di produzione in più degli HIT. Il che non è niente male.
Il problema -come si vede dal link- arriva con il caldo, dove la resa cala decisamente, rispetto a sanyo. Tra l'altro la s**** vuole, che la maggiore produzione coincida -ovviamente- con il momento di maggior calore!

Dico a parità d'inverter perché se usiamo un Transformerless con gli HIT la bilancia si sposta verso la parità o al limite a favore di sanyo, dato che per quanto buono sia, un trasformatore meno del 3,5-4% non si pappa.

Dovessi valutare un free standing su un capannone probabilmente -a parità di costo- andrei su sunpower, viceversa, per un parz integrato su falda o peggio ancora totalmente integrato, decisamente su Sanyo.

Probabilmente a Cortina o in località montane, sunpower tutta la vita... perché se un alto coefficiente di perdita per temperatura è un male al caldo.. è un bene al fresco

Questo ovviamente se si considera SOLO questi due marchi, quindi in impianti dove lo spazio è un fattore determinante, perché altrimenti, senza scomodare first solar, ci sono ottimi cristallini che danno risultati grandiosi, come produttività in relazione al costo!

Ciao Cosmic...,riguardo al prezzo...,a me risulta ancora una bella differenza...oppure ho i canali sbagliati....
Sunpower ben al di sotto ai € 3 lo trovo,Sanyo no...,se hai riferimenti in tal senso..mi interessa....
buona domenica