Discussione: il mio idraulico vorrebbe.......????????

Mi spiego.. finalmente il mio idraulico si è deciso a venirmi ad istallare il mio impianto solare termico, acquistato e parcheggiato nel mio garage da ottobre.
Per la precisione è un kit della Sonnenkraft da 300l con due pannelli piani sotto vuoto (circa 5 metri quadri)
Premetto che in qualche maniera sono costretto ad avvalermi di questo idraulico che secondo me non ha ancora molta esperienza detto questo formulo la mia domanda.
Il mio accumulo e alto 180cm e largo 60cm al suo interno a una serpentina in basso (per il pannello solare)
ed una in alto (per un eventuale caldaia) ora il mio idraulico oggi mi dice, che collegherà le due serpentine insieme, e le farà funzionare ambedue con il panello solare.
secondo voi è va bene??
Perchè io ho qualche dubbio.. ma!!

Grazie.

Hai ragione : cambia idraulico !
Io ti consiglio di dare come sopra , oppure da un Progettista fatti fare lo schema dettagliato e fallo realizzare dall'idraulico

Ciao da Recoplan

CITAZIONE (never1966 @ 7/2/2008, 18:51)

Il mio accumulo e alto 180cm e largo 60cm al suo interno a una serpentina in basso (per il pannello solare)
ed una in alto (per un eventuale caldaia) ora il mio idraulico oggi mi dice, che collegherà le due serpentine insieme, e le farà funzionare ambedue con il panello solare.
secondo voi è va bene??

Perchè io ho qualche dubbio.. ma!!

Non va bene per nulla.... digli di usare SOLO la serpentina piu' in basso... ne va del rendimento dell'impianto.

Ciao,
F.

Immaginavo che qualcosa non andava.
In sostanza quale sarebbe il problema che si viene a creare ????

intanto grazie..

CITAZIONE (never1966 @ 7/2/2008, 20:55)

Immaginavo che qualcosa non andava.
In sostanza quale sarebbe il problema che si viene a creare ????

intanto grazie..

Non si tratta di un problema ma di una riduzione del rendimento.

Nel boiler la temperatura e' bassa nella parte sotto e sale man mano che si sale di quota.
La T piu' alta staziona sulla testa del boiler per effetto della stratificazione naturale delle temperature.

Ora se si usa la serpentina piu' bassa ai pannelli si manda acqua piu' fredda rispetto a se si usasse la serpentina intermedia.. questo perche in quella zona la T e' piu' alta rispetto alla parte bassa.

Dato che il rendimento dei pannelli solari e' inversamente proporzionale alla temperatura del fluido vettore, va da se che e' SEMPRE da ricercarsi una conduzione dell'impianto con la T piu' bassa possibile.
Tale situazione verrebbe vanificata se si usasse la serpentina intermedia; anche se in serie a quella bassa.

Saluti,
Fabrizio.

Molto gentile.
Ora il problema è farlo capire all'idraulico con le buone

CITAZIONE (never1966 @ 7/2/2008, 21:26)

Molto gentile.
Ora il problema è farlo capire all'idraulico con le buone

Digli che se ti collega le 2 serpentine non lo paghi...

..oppure digli di lasciartela libera pr eventuali sviluppi futuri....

Ciao,

F.

Il vero problema sta nel fatto che rischi di vedere sfruttato il tuo impianto termico a circa il 20% durante tutto l'anno!!!In pratica è come non averlo!
Un'idea per il tuo installatore:
- che la mettesse pure sulle due serpentine, ma poi l'acqua in uscita dal boiler va convogliata prima nella caldaia...per essere portata alla temperatura desiderata. In pratica va messo in serie il boiler con la caldaia. Così tu preriscaldi l'acqua e la caldaia la farà salire di un salto temrico minore.
Così risparmi veramente tanto rispetto gli impianti tradizionali.

un saluto.

CITAZIONE (never1966 @ 7/2/2008, 18:51)

Mi spiego.. finalmente il mio idraulico si è deciso a venirmi ad istallare il mio impianto solare termico, acquistato e parcheggiato nel mio garage da ottobre.
Per la precisione è un kit della Sonnenkraft da 300l con due pannelli piani sotto vuoto (circa 5 metri quadri)

un paio d'anni fa, invitato ad una presentazione Sonnenkraft, la ditta stessa "scomunicava" i collettori a tubi sottovuoto, bollandoli come inefficienti e fallimentari.
Alla faccia della coerenza.

CITAZIONE (never1966 @ 7/2/2008, 18:51)

Premetto che in qualche maniera sono costretto ad avvalermi di questo idraulico che secondo me non ha ancora molta esperienza detto questo formulo la mia domanda.
Il mio accumulo e alto 180cm e largo 60cm al suo interno a una serpentina in basso (per il pannello solare)
ed una in alto (per un eventuale caldaia) ora il mio idraulico oggi mi dice, che collegherà le due serpentine insieme, e le farà funzionare ambedue con il panello solare.
secondo voi è va bene??
Perchè io ho qualche dubbio.. ma!!

Grazie.

domande:

1. come produci attualmente acs? Con produzione istantanea rapida o con accumulo?
2. se con accumulo ossia boiler, lo lasci oppure lo sostituisci col nuovo boile doppio scambiatore?
3. quanti collettori devi mettere?

Se la tua caldaia è di tipo rapido allora può andar bene anche la soluzione proposta dal tuo idraulico, perchè di fatto trasforma due scambiatori in uno solo.
E se di accumuli ne hai due (uno esistente, ed il nuovo messo in precedenza con funzione di preriscaldo), va ancora bene lo stesso la soluzione proposta dal tuo idraulico.
Controlla che il bollitore sia vetrificato.
Se ci mandi qualche foto, ancora meglio.

ciao Never1966

massimo

Scusate l'intrusione.
Si potrebbero utilizzare le due serpentine in funzione della temperatura che scende dal collettore. Quando è più alta va nella serpentina superiore, quando è più bassa va sotto. non si favorirebbe la stratificazione migliorando la velocità dei riscaldamento della parte più alta utile per l'ACS?

Basterebbe una valvola termostatica?

Grazie per l'attenzione.

CITAZIONE (tekneri @ 9/2/2008, 11:39)

Se la tua caldaia è di tipo rapido allora può andar bene anche la soluzione proposta dal tuo idraulico, perchè di fatto trasforma due scambiatori in uno solo.
E se di accumuli ne hai due (uno esistente, ed il nuovo messo in precedenza con funzione di preriscaldo), va ancora bene lo stesso la soluzione proposta dal tuo idraulico.

concordo.
L'unico inconveniente di mettere in serie le due serpentine sta nel fatto che il mattino, con il boiler stratificato, quando l'impianto parte si mescola un po' l'acqua.

Io ho installato un impianto similare composto da:

3 pannelli sk500n
2 boiler ebl200r2e
centralina sksc2
valvola a tre vie


Il sistema è configurato a bilanciamento di carica.
Praticamente carica prima il B1 sino a quando il delta tra la temperatura dell'ultimo collettore
e quella del boiler B1 è maggiore di un valore impostato;
se tale delta non è raggiunto testa il delta tra la temperatura dell'ultimo collettore e quella del boiler B2
se tale delta è raggiunto commuta il flusso sul B2.
Questi test la centralina li effettua ogni x minuti dove x è impostabile (attualmente 15 min).

Ho dovuto installare 2 boiler per questioni di altezza del sottotetto.

Io ho collegato i due boiler in serie in modo che B2 funga da preriscaldo per B1 da dove prelevo l'acqua calda.

Sul Boiler B2 ho realizzato un unico circuito di scambio.
Corro il rischio che, se la temperatura del fluido vettore sia inferiore a quella dell'acqua nella parte alta del boiler,
sposti un po' di calore verso il basso.
Ho scelto comunque tale soluzione in considerazione del fatto che il singolo scambiatore inferiore del boiler
è sottodimensionato rispetto alla superficie captante dei collettori.

Sul boiler B1 è collegata la caldaia per una eventuale integrazione sullo scambiatore superiore.
L'acqua in ingresso in B2 passa prima nel circuito sanitario di un termocamino che accendo solitamente solo dopo le 17 del pomeriggio.


Risultati ad oggi.
Ho installato il sistema ad inizio novembre ed ho collegato l'integrazione della caldaia sul boiler B1 a metà gennaio.
Esposizione SSE inclinato di 20° con pannelli integrati nel tetto (per questioni estetiche non mi piacciono affatto i "tralicci" sul tetto per recuperare l'inclinazione ottimale per l'inverno).
Appennino campano a 400 mt slm nessuna ombra sui collettori.

Sinora non ho mai integrato con la caldaia da metà gennaio mentre la prima quindicina di dicembre ho dovuto far passare l'acqua preriscaldata in caldaia per un decina di giorni.

In estate sono convinto che dovrò coprire un collettore per evitare fenomemi di stagnazione o dissipare il calore accumulato in altro modo.

Mi ritengo soddisfatto del sistema.

Io non sono che un semplice novizio dai guru mi aspetto commenti e suggerimenti.


allego uno schema dell'impianto che ho realizzato (ovviamente non aspettatevi uno schema da professionista)

http://image.forumcommunity.it/1/5/3/1/5/3/0/1202752158.jpg

fcattaneo ha ragione.
In alternativa esistono bollitori ad "effetto termosifone" che fermano la risalita dell'acqua calda man mano che questa sale di temepratura.

Il sistema a doppia serpentina è utile nelle cadaie a condensazione, ma non negli impianti solari.