Discussione: qualcuno ha installato i pannelli IRPEM ?

per wroclaw:
ho intenzione anch'io di montare una caldaia Rinnai (quella da 16l) in serie al mio impianto solare (Riello 4mq/250l). All'uscita delk boiler solare ho la termostatica tarata a 42°. Secondo te la Rinnai fa poi tutto da sola o e' necessaria comunque la commutazione all'ingresso di essa col sistema elettrovalvola NC NA?? Sembra che la Rinnai abbia un buon controllo in temperatura, per cui se le arriva acqua a 35° dovremme modulare la fiamma per dare comunque acqua a 42° in uscita...

CITAZIONE (wroclaw @ 1/4/2008, 00:57)

per diegodì
allora, le due elettropvalvole, le devi prendere NA e NC.
Quella NC, la metti in entrata acqua fredda della caldaia, e quella NA la metti in entrata acqua fredda del pannello. Così facendo, senza consumare corrente, per quasi tutto l'anno, userai l'acqua del pannello, poichè quella della caldaia è chiusa dalla valvola NC posta in ingresso della caldaia.

Ciao wroclaw, così come suggerisci tu e l'acqua non è sufficientemente calda per farsi la doccia (38-40°C),diegodi si ritrova a dover usare l'acqua della condotta (piuttosto fredda, siamo a Brescia....) quando può benisimo utilizzare l'acqua del pannello. Certamente non sufficientemente calda per una doccia ma utile per consumare meno gas, una cosa è portare l'acqua a temperatura utile partendo da 5°C e/o amche meno e una cosa è riscaldare un'acqua partendo da 20-25°C e anche più ,proveniente dal boiler, questo è il mio punto di vista. Se diegodi si rirova con cielo coperto per una settimana (e di giorni bui ne avrà .......), l'acqua del boiler del pannello non arriverà mai ad una temperatura tale da farsi una doccia (grado di riferimento 38-40°C), perciò, non utilizzandola non farà altro che perderla, non potrà mica metterla da parte pensando di utilizzarla in tempi migliori , ciao.

P.S. Io farei così:

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Edited by FAROM - 1/4/2008, 14:34

CITAZIONE (wroclaw @ 31/3/2008, 19:09)

dove abiti?
io sono a Roma, se se abiti ad aosta e il tempo è nuvoloso, dubito che tu possa raggiungere le mie temp.
Il mio pannello è il 200 litri heat pipe con tubi sottovuoto.
Ora sono a 72 gradi :-)

ciao,
qundo ci dai i gradi dell'acqua del tuo impianto, che sembra vada alla grande per cortesia dacci anche la temperatura esterna.
Grazie,
ciao mandi ciao

ma....

http://www.mediafire.com/imageview.php?qui...ly&thumb=4[/IMG]

pare che si vede o mi sbaglio ???

Finalmente grazie al Vs. aiuto ci sono riuscito.
oggi e' arrivata la valvola della behr sabato la devo montare.
adesso l'impianto e' in pressione ed il tubo e' pronto vicino la caldaia per il collegamento.
Ieri sera quando sono rincasato la T del bollitore segnava 80°
cosi' ho pensato di coprire i tubi con con quei teloni che servono per far ombra..........chiaramente per questi giorni.
stamattina la temperatura era a 70° ..........ha perso ben 10° nella notte????
wroclaw, i tuoi Irpem dalla sera alla mattina che cali +/- anno ???
saluti

http://www.mediafire.com/imageview.php?qui...g1tk&thumb=4]My Webpage[/URL]

oggi temperatura esterna 20 gradi
tank in queto momento a 68 gradi ( la giornata non è stata molto tersa)
Nella notte, la temp. mi scende di 2-3 gradi. Io ho il 200 litri.

complimenti per il montaggio frank.

Per Wroclaw(scusa ma sono fuori spesso per lavoro)
[per daflo
Hai montato questi pannelli ?
http://img176.imageshack.us/my.php?image=senzatitulo1ch6.jpg
Se sono questi, allora sicuramente hai invertito entrata e uscita acqua calda.
L'acqua fredda entra a sinistra del tank, la calda alla destra]

No,
scusate l'imprecisione, io non ho montato un irpem.
E' un pannello simile di un'altra ditta,non sò se posso postare il nome,200l,tubi di dimensioni uguali,heat pipe, di cui mi hanno spedito la certificazione di un istituto tedesco che non conosco.
Anche ieri giornata piena di sole , centralina a 42 °C.
La cosa che non torna è che facendo la doccia devo miscelare con la fredda , quindi l'acqua è sicuramente più alta. Ho controllato la resistenza della sonda e và bene , è in linea con la tabella.
Quante doccie riesci a fare con il tuo pannello Wroclaw?
Io per adesso ne ho fatte tre di fila agevolmente, alla sera .
Un'altra cosa: ho visto che il tuo pannello monta dei riflettori sotto i tubi ,che io non ho:
mi rivolgo a chi ne ha esperienza, sono importanti?
grazie
saluti

ciao, ma la sonda della temperatura del tank, dove è posizionata ?

Ciao , la sonda è posizionata in basso.
Praticamente si inserisce da sotto e dovrebbe misurare solo lo strato inferiore del boiler.
Ti volevo anche chiedere se durante il riempimento hai fatto uscire aria dal boiler.
Io ho tolto la valvola di sicurezza, fino a che non era tutto pieno. Ho rimontato la valvola e già
nel pomeriggio la stessa ha avuto un leggero trafilamento per effetto del riscaldamento, cosa che non ha più fatto.
Ti ringrazio della disponibilità, ciao

per daflo
Sposta la sonda K di lettura temperatura in alto sul TANK, altrimenti leggerai sempre la temperatura più bassa dell'acqua, praticamente quella dell'acquedotto. L'acqua calda, sale sempre nella parte alta del serbatoio, mentre quella fredda scende sulla parte bassa.

scusate non mi spiego una cosa....
premesso che il rendimento si vede, pensate che ieri sera con i tubi coperti al ritiro la sera segnava 68°
Pensate quando li scopro.
la cosa che mi lascia perplesso e la perdita di quasi 10° dalla sera alla mattina contro i 3° wroclaw del pannello irpem.
qualc'osa non torna....o e' tutto normale

scheda tecnica Pannello Irpem

MODELLI SPP Heat-Pipe

con Boiler Incorporato

- Tubo sottovuoto: tubo di vetro borosilicato del tipo heat-pipe resistente ad un chicco di grandine di 25 mm

- Il serbatoio di acciaio inox: di alta qualità.

- Rivestimento esterno del serbatoio: lastra di acciaio inox (SUS304).

- Rivestimento interno del serbatoio: lastra di acciaio inox (SUS304)

- Rivestimento interno del serbatoio: 55 mm di poliuretano, che assicura un’ottima conservazione del calore.

- Pressione di lavoro: 6 BAR (nel kit viene fornito un dispositivo di sicurezza omologato che oltre a proteggere dalla sovratemperatura limita la pressione massima a 4 BAR)

- La struttura portante: in acciaio inox, con ottima resistenza alla corrosione ed alla temperatura.

- Pannelli riflettori (n°2): composti da vari strati di acciaio inox, facile da installare con i vantaggi della ventilazione e della prevenzione alla formazione di ghiaccio.

- Il montaggio della struttura: estremamente semplice e veloce.

- Supporto del telaio: piastra di acciaio inox con spessore di 1,2 mm.

- Versioni Kit: da piano o da tetto (su richiesta).

- Garanzia : 24 mesi

scheda tecnica del mio pannello (ho tolto il nome per correttezza)

http://www.mediafire.com/imageview.php?qui...zmddjtb&thumb=4


addirittura il rivestimento in polioretano e' 60mm contro quello irpem di 55mm


ma.........................

ciao frank 71, ma dove abiti ?
La temperatura esterna minima ieri è stata di 12 gradi. Da te ?

scusate,
anche a me la sonda e' posizionata sotto il tank in un foro apposito a 3/4 al fianco del portello dove all'interno c'e' la resistenza e l'anodo di magnesio (cosi' mi pare che si chiama.
la sonda non la puo' posizionare in alto dove la mette ???
i riflettori a mio avviso sono importanti anche il mio li ha, se non ci fossero e' come se i tubi captassero al 50% penso....

sono a Napoli temperatura simile.
forse perche' sono in mezzo ai terreni a 350mt dal livello del mare ????

Poiche' molti in privato mi hanno chiesto il modello ed il costo del mio pannello.
allego il link per tutti.

il mio e' il 200Lt

http://cgi.ebay.it/PANNELLO-SOLARE-PRESSUR...1QQcmdZViewItem

ciao frank, oggi la temperatura mi è scesa di 8 gradi dalla sera alla mattina, e questa notte ha fatto più freddo

wroclaw,
adesso cominciamo a ragionare,
stamattina da me ho controllato perdita - 5°

saluti.

Per frank 71:
hai lo stesso mio pannello,
secondo me le centraline vanno per proprio conto.
Io ho piazzato la centralina davanti alla doccia,
e appena cominci a aprire l'acqua la temperatura sale anche di 8°C per poi ricalare.
Per riempirlo hai tolto la valvola di sicurezza in alto o hai aperto solo l'acqua ?
Ciao

Per daflo,
Hai proprio il pannelo uguale ??? posta qualche foto se puoi.
Che significa la centralina davanti alla doccia ????
io non ho fatto ancora circolare l'acqua attraverso l'utenza, perche' ho ferma in attesa vicino la caldaia la tubazione in discesa dal pannello sabato devo montare la valvola behr che mi e' arrivata da poco.
Ho montato tutto, compreso la miscelatrice in uscita dal pannello e poi ho aperto l'acqua.
senza togliere la valvola di sfogo.
e' uscita aria per 10 minuti di continuo e poi acqua.
Tutto Ok.......la centralina che ho posizionato al fianco della caldaia 10mt piu' sotto ha cominciato a funzionare regolarmente.
Domenica ho caricato il bollitore.
lunedi,martedi la temperatura e' salita vertiginosamente fino a 80°
cosi' in attesa di montare la valvola per poi' iniziare ad utilizzare il tutto ho messo un telone sui tubi........e la temperatura da 80 e' scesa tra i 60 e 55° stamattina (pensa un po' con i tubi coperti)
adesso non so gli sbalzi che si potranno creare con l'utilizzo "materiale" dell'acqua.
vedremo la prossima settimana.
Vi tengo informati.
saluti.

Salve, vorrei intallare i pannelli delle Irpen a CF da 28 tubi con Boiler a doppia serpentina.
Qualcuno l'ha montatto?
Saluti

Per frank71:
appena posso ti faccio una foto.
La centralina l'ho messa in bagno sulla parete davanti alla doccia.
Comunque io ho attivato subito le utenze escludendo per il momento la caldaia.
Ho la lavastoviglie sulla calda, mia moglie che non sà che esiste il rubinetto della fredda,
e in una giornata come quella di ieri , tutta nuvole con minaccia di temporale, sono riuscito a farmi a sera una doccia tranquilla. La sonda in ultimo segnalava 28 °C.
Il fatto del riempimento te l'ho chiesto perchè secondo me i casi sono due.
Apro l'acqua una volta montato il tutto, e questa arriva fino al tubo di uscita posto a metà del tappo destro del boiler, sale ancora sopra per effetto della pressione, ma rimarrà aria compressa nella parte superiore.
Quanti litri avremo caricato?Difficile dirlo.
Togliendo la valvola di sicurezza il boiler è pieno del tutto:facendo il calcolo, tolto lo spessore dell'isolante,questo boiler mi risulta più 250 che 200 lt.
Ecco , forse è per questo che il mio pannello dà temperature più basse, avendo caricato più acqua,non riesce a portarla più in alto.
Era solo per capire come ci potessero essre differenze così marcate fra due pannelli dello stesso tipo,
a parte l'esposizione e la latitudine.
Stò pensando di costruire due pannelli riflettori da montare per i mesi invernali, anche se il venditore me li ha sconsigliati(forse perchè non li ha).Devo trovare qualcuno che pieghi l'inox, poi vedo.
Fammi sapere appena attacchi le utenze, ciao

daflo,
se parliamo dello stesso pannello perche' non hai i riflettori......??? .il mio ce l'ha !!!
in ogni caso puoi realizzarli con fogli di alluminio naturale pressopiegati cosi' sono in realtà...oppure chiederli come pezzi di ricambio.
A mio avviso non e' un discorso di aria.......togli la valvola o no.....non fà nessuna differenza.
La valvola ha una filettatura di 3 cm nell'alloggio.....il boiler si riempie comunque ed allo stesso modo........e l'aria una volta uscita e' finito.
Anzi,
potrebbe essere il contrario.....io che non ho ancora usufruito dell'acqua potrei aver ancora dei residui di aria.......tu invece che avrai già svuotato e riempito il serbatoio piu' volte lo spurgo sarà completo.
non sottovalutare i riflettori a mio avviso averli o non, influisce riducendo la possibilità di captamento (si dice cosi'??) del 50%
qualche installatore ci potrebbe dare delucidazioni ???
Dotting.....dove sei ???

Scusa daflo,
ma parli dei riflettori dietro i tubi??? o altro ???

Ciao Frank,
si parlo degli schermi posti inferiormente ai tubi del pannello.
Non ci posso credere che tu li abbia, il fornitore , che al 99% è quello che dico io,
me li ha addirittura sconsigliati,.
Glieli ho anche già chiesti ma è rimasto sul vago.
Mi ha sbolognato un pannello residuo.........
Vedrò di contattarlo per vedere se è possibile averli, per montarli non dovrei avere problemi
anche se ci fossero da fare delle modifiche.
Ti posso contattare in privato?
Oggi ancora peggio , 21°C poco sole nel mattino
ora piove,
ciao

daflo,
ti ho scritto in privato.

Ciao Frank,
ti ho risposto in privato.
Come ti ho detto ho telefonato al fornitore,che debbo dire è una persona veramente disponibile.
Mi ha detto che gli schermi posti inferiormente possono influire quando sono puliti per un 3% di resa.
Quindi il mio problema deve per forza essere un altro.
Mi ha anche detto che questi pannelli già con dieci tubi in pieno sole possono portare l'acqua
a 50°C.
Domani devo smontare due tubi a caso, lasciarli al sole e poi sentire se la testina di rame scotta.
Il suo sospetto è che i miei tubi non siano pieni di liquido a dovere...
Boh , domani vedremo,ti faccio sapere.
Ciao

Scusata la sera che temperatura avete ed esternamente che temperatura c'è all'esterno?

al mattino che temperatura avete e che temperatura c'è all'esterno?

Io sono molto tentato dalla circolazione naturale ma visto questi sbalzi di temperatura non oso immaginare quando qui a Brescia d'inverno si gela:-)

Questo mi fa preferire la CF

CITAZIONE

Stò pensando di costruire due pannelli riflettori da montare per i mesi invernali

CITAZIONE

non sottovalutare i riflettori a mio avviso averli o non, influisce riducendo la possibilità di captamento (si dice cosi'??) del 50%

I riflettori sul retro dei tubi non possono certo fare miracoli anche perché uesti tubi sono molto vicini tra di loro.
L'effetto di riflessione può svolgersi solamente quando il sole colpisce a perpendicolo il pannello (IAM =1).
Quando i raggi si spostano dalla perpendicolare interviene l'effetto di maggiorazione captante legato alla forma cilindrica dei captatori, spesso in alluminio, dei tubi Heat-pipe (IAM>1).

Oltretutto questi riflettori rischiano di avere una funzione solamente teorica in quanto devono essere sempre lucidissimi, come uno specchio appunto. Chi li pulisce? La pioggia? Vedo male ad andare dietro i tubi con uno strofinaccio.

Pensaci se vale la pena, altroché il 50% di aumento...

Saluti.

Vedi quanto descritto sopra in un sito che vende tui sottovuoto dello stesso tipo

http://www.apricus.com/html/solar_collecto...iciency_iam.htm

L'immagine è più chiara di qualsiasi spiegazione.

Ciao.