Discussione: Schema collegamento collettore-caldaia... cosa ne pensate?

Salve a tutti,
volevo il parere tecnico su questo schema disegnato da me.
Non torturatemi... è un'idea che ho messo nero su bianco senza consigli di nessuno e dato che non sono un'impiantista, ne un tecnico, ne un esperto... ... abbiate pietà di me!

Ci sono 4 schemi, quello "generale", quello "solo solare", "solo caldaia" e per finire quello "misto".

Vengono utilizzati:

• n° 3 valvole deviatrici manuali
• n° 1 raccordo "T"
• n° miscelatore termostatico

Cosa ne pensate?

Ma fammi capire:

1) perchè mettere il miscelatore subito all'uscita dell'acqua calda dal boiler e non farla giungere direttamente alla caldaia? se misceli l'acqua a 45-50 li a che temperatura giunge alla caldaia? e se invece non la misceli e lo metti dopo la caldaia?

fatemi capire i reali vantaggi...

Originariamente inviata da diegodi

Ma fammi capire:

1) perchè mettere il miscelatore subito all'uscita dell'acqua calda dal boiler e non farla giungere direttamente alla caldaia? se misceli l'acqua a 45-50 li a che temperatura giunge alla caldaia? e se invece non la misceli e lo metti dopo la caldaia?

fatemi capire i reali vantaggi...

Minore dispersione termica lungo il tragitto dovuto alla minore differenza di temperatura tra acqua ed ambiente esterno.

Secondo me, lo schema "solo caldaia" non ha ragion d'esistere, se non in caso di manutenzione del boiler solare...
Anche nei mesi più freddi, far transitare l'acqua fredda prima nel boiler solare dovrebbe comunque farti guadagnare qualche grado, e quindi ridurre i consumi di gas...

Originariamente inviata da Archimede2007

Secondo me, lo schema "solo caldaia" non ha ragion d'esistere, se non in caso di manutenzione del boiler solare...
Anche nei mesi più freddi, far transitare l'acqua fredda prima nel boiler solare dovrebbe comunque farti guadagnare qualche grado, e quindi ridurre i consumi di gas...

In realtà l'intento era proprio quello di poter escludere completamente il solare per manutenzione e\o altro senza dover rinunciare al riscaldamento ed all'ACS.

E' chiaro che in inverno lavoreranno in serie, con il solare come integrazione, e "mai" solo caldaia se non per costrizione a causa dei motivi enunciati.

Originariamente inviata da 1000Ghz

Minore dispersione termica lungo il tragitto dovuto alla minore differenza di

Ho capito..ma fammi capire...se tubo ben coibetanto quanto perde? ci sono grafici con diversa perdita al mentro in funzione della differenza di temperatura?

Ho la caldaia a circa 20 mt di tubo dal boiler....ora se la mando diretta dallo stesso senza miscelarla con tubo ben coibentato a che temperatura gli arriva se fuori ci sono 10 gradi supponendo che esca dal boiler a 55-60?

e se la miscelo prima invece?

Originariamente inviata da diegodi

Ho capito..ma fammi capire...se tubo ben coibetanto quanto perde? ci sono grafici con diversa perdita al mentro in funzione della differenza di temperatura?

Ho la caldaia a circa 20 mt di tubo dal boiler....ora se la mando diretta dallo stesso senza miscelarla con tubo ben coibentato a che temperatura gli arriva se fuori ci sono 10 gradi supponendo che esca dal boiler a 55-60?

Invece di fare calcoli specifici, è meglio affrontare il caso generale.

Il coefficiente lambda di un materiale (che ci indica quanto "isola" questo materiale) è dato in W/m °K

Dove K è la differenza di temperatura tra le due faccie dell'isolante.

Se, poniamo, la temperatura esterna è 20 e la temperatura interna 45, la dispersione sarà proporzionale a (45-20)= 25
Se invece la temperatura esterna è 20 ma quella interna 90, la dispersione sarà proporzionale a (90-25)=65
Quindi, lo stesso tubo, coibentato nella stessa maniera, nelle stesse condizioni e con la stessa temperatura ambiente, trasmettendo fluido a 90 gradi dissiperà circa il 2,5 volte il calore che dissiperebbe trasmettendo fluido a 45 gradi.

ora...in concreto....

l'acqua alla caldaia a che temperatura arriverebbe nei due casi indipendentemente da quanto disperde?

Originariamente inviata da diegodi

ora...in concreto....

l'acqua alla caldaia a che temperatura arriverebbe nei due casi indipendentemente da quanto disperde?

Dipende da:
- temperatura del boiler solare
- lunghezza del tubo
- temperatura ambiente
- caratteristiche della coibentatura del tubo

Ma, indipendentemente da questi parametri, il calore che vai a sprecare attarverso dissipazioni è almeno il doppio tra l'usare la valvola termostatica e non usarla.

20 mt

fai finta che l'acqua nel boiler sia 60 gradi

tubo solare

ma alla fine che disperda di più o meno non mi interessa a me interessa che l'acqua arrivi più calda possibile alla caldaia...

ora se disperde tanto ma attiva a 60 gradi invece che a 40......contano di più i 60 gradi!

Originariamente inviata da 1000Ghz

Salve a tutti,
volevo il parere tecnico su questo schema disegnato da me.

Cosa ne pensate?

E' perfetto.

Anche Il fatto di usare valvole manuali e' secondo me' un' ottima idea... infatti nel caso si e' in un periodo dove l'ACS non c'e' sempre al 100 per cento, basta lasciare la caldaia in scarico accettando al limite che si accenda per qualche secondo alle richieste di ACS.
Il costo di queste piccolissime accensioni non giustifica l'uso di costose e problematiche valvole motorizzate.


Ciao,
Fabrizio.

Originariamente inviata da diegodi

ma alla fine che disperda di più o meno non mi interessa a me interessa che l'acqua arrivi più calda possibile alla caldaia...

Perfetto.. allora DEVI mettere la termostatica in fondo...

Se invece vuoi produrre energia termica e usarla, senza buttarla, allora devi metterla come l'amico del post.

Poi se vuoi i 60 gradi dopo 20 metri per riportarli li a 40 - 45 , allora devi fare quello che dici tu ... ma non consigliarlo perche e' folle ..

Fabrizio.

Seguirò assolutamente i vostri consigli.

Diego

Originariamente inviata da diegodi

ora se disperde tanto ma attiva a 60 gradi invece che a 40......contano di più i 60 gradi!

Ma, di grazia... a cosa ti serve che alla caldaia arrivi acqua a 60°?!?!?!
Nel circuito sanitario non puoi/devi immettere comunque acqua superiore ai 45°...ù