Discussione: Guida Base Per Scelta Ponderata Dell'impianto Solare Termico Per Sola Acqua Calda Sanitaria

Buon giorno,

Ho ripulito un po la discussione dai post inutili, attacchi e pubblicità gratutite.

per ora non ho dato infrazioni ma reputatevi sotto stretta sorveglianza: il primo che ripropone OT pubblicitari o con l'obiettivo di infiammare la discussione viene bannato per 10 giorni.

Rimanete in argomento che invece merita considerazione e approfondimenti tecnici.

Roy

premetto che non ho letto tutto il topic, vi pongo una domanda:
Per aver un impianto a CN "completo", mi potete dire quali accessori deve disporre tale impianto? Esempio: 1 valvola a tre vie da collegare tra il pannello e la caldaia; 1 valvola di espansione da 8 litri etc, etc. Mi serve saperlo in modo tale che quando chiedo un preventivo vedo se ci sarà compreso tutto il materiale per fare un impianto "come si deve".

Grazie.

Daniele.

Ciao,
buona idea la guida...
Anch'io sono della provincia di Brescia, Valcamonica, e appena ho qualche soldo da parte voglio il solare termico...
Per il momento cerco di farlo installare alla ditta per la quale lavoro...

Scrivo in questo post poichè ritengo la guida che hai redatto utile e interessante...
Ti segnalo che l'"asservazione energetica" della quale parli in realtà è un'"asservazione tecnica" che serve ad attestare la conformità dei pannelli alla normativa vigente e la garanzia dei materiali; molto meno impegnativa...
Per il solare termico, nel 2008, non serve provarne l'efficacia tramite certificazione o attestato di qualificazione energetica.

Peccato che ci si sia poi persi in discussioni al di fuori dell'intento per il quale il post era stato aperto...

sono contento ti sia servita! veramente.

Mi stanno installando in questi giorni tutttooooooooooooo!

Sono solo in attesa dell'autorizzazione comunale per il discorso paesaggistico! incrociamo le dita.

Autorizzazione 23 settembre 2008: Ok!

Si procede. Spero presto di postare foto e temperature!

Caro Diegodi, bravissimo.
Sto approciando la tematica, e aspetto con ansia i tuoi dati.
Speriamo buoni.
In bocca al lupo.

Lunedì 13! Installano tutto!

certo che diego te lo montato proprio nel passaggio di buona produzione di acs a un perido di calo di produzione comunque meglio così , ti renderai conto dell'effettiva resa senza farsi castelli in aria

a parte che se ci sono queste giornate di sole pieno lo sfrutto !

Però tra scelta, pratica burocratica e blocco del comune sono ampiamente in ritardo.

Ma non vedo l'ora arrivi marzo:-)

comunque almeno lo confrotiamo!

Oggi montati, domani lavoro concluso!

Inclinati quanto basta per un buon compromesso visivo e rendimento.
Posterò presto foto e spero taballa temperature.

Originariamente inviata da diegodi

.....Inclinati quanto basta per un buon compromesso visivo e rendimento.

Cos'è una ricetta "quanto basta" .... su Diego sii un pò più preciso, non dovrebbe esserti difficile !!
Ciao, Linus.

ho fatto 2-3 simulazioni in funzione della località (Brescia), orientamento (Sud-Est circa 20 gradi dal Sud pieno), posizionamento sul tetto e inclinazione e, alla fine, li ho fatti montare a 40 gradi complessivi (la prima simulazione sottostante, mi pareva meglio nelle medie e fredde stagioni, d'estate non ci sarano mai problemi!). A 5-10 gradi stavano veramente meglio, adesi al tetto, solo il bollitore ma non si vedeva molto, così impattano di più però......

Concordate?


ENEA - Grande Progetto Solare Termodinamico
Calcolo della radiazione solare globale giornaliera media mensile (Rggmm) su superficie inclinata

Media quinquennale 1995÷1999

Dati di input:
Coordinate della località:
- latitudine: 45°31'32"
- longitudine: 10°13'41"
Orientazione della superficie:
- azimut solare: +20°00'00"
- inclinazione: 40°00'00"
Modello per il calcolo della frazione della radiazione diffusa rispetto alla globale: ENEA-SOLTERM
Coefficiente di riflessione del suolo: 0.13

Mese Ostacolo Rggmm su sup.incl. U.misura Errore
Gennaio assente 2,82 kWh/m2
Febbraio assente 3,56 kWh/m2
Marzo assente 4,61 kWh/m2
Aprile assente 4,95 kWh/m2
Maggio assente 5,3 kWh/m2
Giugno assente 5,55 kWh/m2
Luglio assente 5,7 kWh/m2
Agosto assente 5,25 kWh/m2
Settembre assente 4,61 kWh/m2
Ottobre assente 3,56 kWh/m2
Novembre assente 2,71 kWh/m2
Dicembre assente 2,09 kWh/m2

Radiazione globale annua sulla superficie inclinata (anno convenzionale di 365.25 giorni):
1544 kWh/m2






ENEA - Grande Progetto Solare Termodinamico
Calcolo della radiazione solare globale giornaliera media mensile (Rggmm) su superficie inclinata

Media quinquennale 1995÷1999

Dati di input:
Coordinate della località:
- latitudine: 45°31'32"
- longitudine: 10°13'41"
Orientazione della superficie:
- azimut solare: +20°00'00"
- inclinazione: 10°00'00"
Modello per il calcolo della frazione della radiazione diffusa rispetto alla globale: ENEA-SOLTERM
Coefficiente di riflessione del suolo: 0.13

Mese Ostacolo Rggmm su sup.incl. U.misura Errore
Gennaio assente 1,96 kWh/m2
Febbraio assente 2,81 kWh/m2
Marzo assente 4,09 kWh/m2
Aprile assente 4,94 kWh/m2
Maggio assente 5,73 kWh/m2
Giugno assente 6,22 kWh/m2
Luglio assente 6,3 kWh/m2
Agosto assente 5,45 kWh/m2
Settembre assente 4,34 kWh/m2
Ottobre assente 3 kWh/m2
Novembre assente 2,02 kWh/m2
Dicembre assente 1,46 kWh/m2

Radiazione globale annua sulla superficie inclinata (anno convenzionale di 365.25 giorni):
1473 kWh/m2





ENEA - Grande Progetto Solare Termodinamico
Calcolo della radiazione solare globale giornaliera media mensile (Rggmm) su superficie inclinata

Media quinquennale 1995÷1999

Dati di input:
Coordinate della località:
- latitudine: 45°31'32"
- longitudine: 10°13'41"
Orientazione della superficie:
- azimut solare: +20°00'00"
- inclinazione: 30°00'00"
Modello per il calcolo della frazione della radiazione diffusa rispetto alla globale: ENEA-SOLTERM
Coefficiente di riflessione del suolo: 0.13

Mese Ostacolo Rggmm su sup.incl. U.misura Errore
Gennaio assente 2,59 kWh/m2
Febbraio assente 3,39 kWh/m2
Marzo assente 4,54 kWh/m2
Aprile assente 5,05 kWh/m2
Maggio assente 5,55 kWh/m2
Giugno assente 5,88 kWh/m2
Luglio assente 6,01 kWh/m2
Agosto assente 5,43 kWh/m2
Settembre assente 4,62 kWh/m2
Ottobre assente 3,45 kWh/m2
Novembre assente 2,54 kWh/m2
Dicembre assente 1,93 kWh/m2

Radiazione globale annua sulla superficie inclinata (anno convenzionale di 365.25 giorni):
1553 kWh/m2

Come simulare per non farsi abbindolare?

Atlante italiano della radiazione solare


Riporto le indicazioni ddel grande Thor (che ringrazio!).

Il link da usare è quello su SUPERFICIE INCLINATA.

Inserire le coordinate geografiche del tuo sito (latitudine e longitudine, puoi usare google heart o wikypedia ). Oppure, aggiungo io (diegodi) anche qui..

Comuni-Italiani.it: Informazioni, CAP e dati utili


L'azimut da inserire è l'angolo che forma il pannello con il sud assoluto

Può assumere valori compresi fra -180° e 180° :
- è nullo se la proiezione coincide con la direzione Sud
- è positivo se la proiezione cade nel semipiano Est
- è negativo nel caso opposto (Ovest)

La stima dell'angolo rispetto al sud assoluto si può fare mediante l'uso combinato di google heart e autocad , ma si può stimare anche dal solo google heart, con una certa approssimazione.

Inserire l'inclinazione del pannello rispetto al piano orizzontale (le varie ipotesi di inclinazione 30°, 40° etc.)

Il coefficiente si ricava in funzione di dove sono installati i pannelli dall'Atlante italiano della radiazione solare (0.13 se sul tetto).

Come unità di misura si scegle kWh/mq.

Premere calcola, qua bisogna inserire gli eventuali ostacoli che si frappongono fra la radiazione solare e i pannelli (spero che non ve ne siano e per cui la scelta è ASSENTE).

Ripremere calcolca.

Invito marte e gli altri a postare i loro dati! così parto già con alcune idee di confronto.

Qualcuno ha postato un ottimo test sui collettori e sistemi a Circolazione Forzata.

Sinceramente... ma alla fine quanto risparmiamo?

Paiono proprio ottimi per qualità/prezzo e quindi li inserirei nella Guida.

Wagner BW 480plus AD
3700 euro
battono per qualità gli altri e anche per il prezzo (primi nel test)

Ho trovato un modello simile qui anche a meno anche se si tratta del modello AR:
Wagner Solarpaket BW 480 AR die beste laut ST.WARENTEST bei eBay.de: Solarenergie (endet 13.11.08 19:34:38 MEZ)

Ciao a tutti, a proposito di surplus acqua calda in estate (io ho 10 p.s. a scarico totale x risc.pav. in Sardegna che copro e svuoto in estate) chi ha mai visto il video su yuotube del climatewell10 o visitato il seguente sito?!?! ClimateWell
idee per il raffrescamento estivo dal solare!?!?!?
A proposito costruisco eventuali prototipi e finanzio inventori per brevetti... SOLARI!!!!
bybybyby a tutti!!!!

Saluti a tutti e....

Aggiornamento e ringraziamenti.


Oggi i lavori sono stati definitivamente ultimati.

Durante l'installazione e subito dopo alcune imperfezioni sono state prontamente e correttamente sistemate (una canalina che non era posizionata adeguatamente, una tegola e piede del supporto non perfetti, condensa in uno dei collettori, i collettori iniziali inviati dalla casa madre non erano in modello esatto).


Voglio pubblicamente ringraziare coloro che mi hanno eseguito i lavori direi in modo preciso, adeguato, sopportando e anche accontentando (cosa non facile!) tutte e ripeto tutte le mie richieste (vedi inclinazione pannelli, dove mettere miscelatore etc. etc.).

Voglio anche ringrazie TUTTI MA PROPRIO gli UTENTI DEL FORUM che hanno contribuito in modo significativo alla progettazione dell'interno impianto con suggerimenti, schemi, bozzetti, grafici animati, osservazioni, fotografie, indicazioni sugli accessori, critiche e chiarimenti.

Senza di Voi non avrei fatto nulla! avete creato un mostrooooooooooo:-)

Grazie di cuore.

qualcuno mi può spiegare una cosa :-)

vorrei istallare un impianto solare termico per sola acqua sanitaria con un bollitore da circa 300L ma non riesco a capire bene una cosa

che differenza vi è o meglio quando si può usare un tipo di bollitore a una serpentina e quando quello a due??

il mio idraulico mi ha proposto un bollitore riello ad una sola serpentina

io possiedo una caldaia a gas che ha già un bollitore suo interno posso istallare indistintamente tutti e due i tipi???

secondo voi quale è quello con più alto rendimento???

grazie infinite
Gazzo

Ciao Gazzo,
in genere la doppia serpentina serve se vuoi utilizzare il solare per riscaldare sia l'acqua sanitaria che usarla per il riscaldamento domestico.
Ma tutto l'impianto deve essere dimensionato opportunamente e poi.... se hai i classici termosifoni non serve quasi a nulla date le alte temperature. Se invece hai riscaldamento a pavimento o similare può essere un'ottima integrazione.

Ciao.
Roy

La mia intenzione è quella di scaldare solamente l'acqua per uso sanitario infatti ho i calssici termosifoni come riscaldamento e una stufa a pellets

lo chiedevo perchè spesso in parecchi siti si vedono pubblicizzati impianti a doppia serpentina anche solo per acqua calda sanitaria

quindi vedendo un preventivo fatto dal mio idraulico con solo una mi erano sorti alcuni dubbi

grazie per la rispsta tanti auguri di buone festività

quanti dubbi mi rincorrono per la testa

volevo chiedere un'altra cosa visto che orami anche nella mia zono in provincia di Reggio Emilia cominciano a vedersi parecchi impianti a circolazione neturale

quale è la differenza di dispersione termica di un accumulo o meglio sento dire per i bollitori a circolazione forzata una dispersione termica di circa 2° C ogni 24 ore e per quelli a circolazione neturale posti sul tetto esiste un dato che voi sappiate????

nel caso di inverni rigidi anche se il contenitore e ben isolato e contiene GLICOLE come fluido di scambio termico dite sia meglio svuotarli dall'acqua ????

grazie ancora dell'aiuto e BUON ANNO A TUTTI

guarda io qui siamo andati a meno dieci esterni.

Oggi fuori un grado e sole medio.

Nessuna problema al mio impianto a circolazione naturale (che non ha per ora la serpentina anti-gelo collegata).

E oggi caldaia spenta e acqua calda a fiumi!

*** CITAZIONE ELIMINATA ***

ciao diegodi,scusami se ti disturbo, abito in provincia di verona in una villetta d'angolo di circa 130mq,riscaldamento a pavimento con caldaia a condensazione,vorrei installare il solare per riscaldare la casa è possibile? che risparmio avrei secondo te?quanto mi costererebbe? ciao grazie1000

assolutamente possibile e consigliato!

nel forum c'è gente più competente di me in tale ambito.

La casa ha il tetto con che inclinazione di falda e orientamento?


MA MI SBILANCIO E TI CONSIGLIO KIT A CIRCOLAZIONE FORZATA TUBI SOTTOVUOTO ORIENTATI A SUD (SUD-EST O SUD-OVEST VANNO COMUNQUE BENE) INCLINATI A 30 - 40 GRADI (SAREBBE IL MASSIMO) SERBATOIO-BOLLITORE A DOPPIA SERPENTINA E UN BRAVO E ONESTO INSTALLATORE ANCHE DI KIT CHE MAGARI RECUPERI DA VENDITORI SERI ONLINE A BASSO PREZZO (DIPENDE DA COME LO VUOI DIMENSIONARE)!



Se orientamento e inclinazione tetto permettono io non esiterei un attimo!

ciao, per il posizionamento lo installerei in giardino rivolto verso sud.secondo te ci può stare un risparmio del 50%di metano?grazie

Buongiorno MAXI
il 50% del riscaldamento e' molto improbabile, anche se metti 12 o 16m2 di collettori, primo perche' devi considerare che molte giornate (specialmente invernali), quando avresti il maggior apporto di calore, il sole e' coperto da nubi o nebbia, poi dipende soprattutto dal tipo di impianto di riscaldamento che hai, se e' uno a BT (a pavimento o a parete), o ad AT (termosifoni convenzionali).

E' comunque una buona idea, ma attenzione, ti consiglio di controllare mensilmente (io per posizionare correttamente i pannelli che installero' in primavera ho usato questo metodo), le ombre sull'area dove prevedi di montare i tuoi pannelli solari.
Come metodologia, ti suggerisco di controllare ogni 21 del mese (giorno + o giorno -, quando il sole ti evidenzia meglio le ombre), partendo dal 21 gennaio, (solstizio invernale +30gg, +60gg, ecc), di ora in ora, dal momento in cui sorge il sole a quando tramonta, magari fotografando l'area destinata.
Questo ti mette al riparo da sorprese del tipo: ombreggiature di costruzioni vicine, alberi o siepi; a volte e' sufficiente spostarti di uno o due metri, per evitarti brutte sorprese, che ti riducono l'efficienza, anche perche', tieni presente, che il sole scende di molto all'orizzonte in inverno e le ombre si allungano incredibilmente.
Se prediligi l'integrazione del riscaldamento invernale, ti conviene posizionarli verticali (o quasi), addossati ad una parete, (possibilmente chiara), perche' addossandoli ad una siepe o un muro di mattoni, (fondi scuri assorbono i raggi solari) e ti da un rendimento inferiore.

Ti indico anche un paio di link, dove puoi controllare alcune cosette interessanti, quali:
La posizione del sole nell'arco dell'anno nella tua localita': MeteoTitano - Mappe solari
La irradiazione annuale splittata mensilmente della tua localita': Solar irradiation data utility

Aggiungo postumo un link per conoscere l'assorbimento in base ai materiali che circondano i collettori: Atlante italiano della radiazione solare
Buon lavoro

Cordialmente
Piero