Discussione: Guida Base Per Scelta Ponderata Dell'impianto Solare Termico Per Sola Acqua Calda Sanitaria

Originariamente inviata da fcattaneo

Il 90 per cento delle lavastoviglie attuali indicano chiaramente nel libretto che possono essere collegate all'acqua calda.

Se ci sai indicare una particolare lavastoviglie di quelle che "indicano chiaramente nel libretto che possono essere collegate all'acqua calda", credo che sia io che rob74 saremmo molto contenti !

Originariamente inviata da rob74

Non fare confusione tra lavatrice e lavastoviglie, le secondo non possono essere attacate all'acqua calda.

Non faccio nessuna confusione...
Non esistono lavatrici dove sul libretto c'e' scritto che possono essere collegate all'acqua calda a meno che siano a doppio ingresso.

Invece le lavastoviglie praticamente quasi TUTTE indicano la possibilita dell'allaccio all'acqua calda.

L'unico inconveniente e' che le stoviglie possono uscire non perfettamente brillanti a causa del fatto che con l'acqua calda le resine demineralizzanti lavorano meno bene ( .. NON si rovinano ) e quindi puo rimanere un leggerissimo strato di calcaree, ma nulla piu'.

Ti ripeto poi che io ho la lavastoviglie connessa all'acqua calda dal 1995... e funziona ancora benissimo.

Saluti,
F.

Originariamente inviata da fcattaneo

Non faccio nessuna confusione...
Non esistono lavatrici dove sul libretto c'e' scritto che possono essere collegate all'acqua calda a meno che siano a doppio ingresso.

Il fatto che dove si possa collegarle ci sia un apposito allaccio dovrebbe già farti pensare.

Originariamente inviata da fcattaneo

L'unico inconveniente e' che le stoviglie possono uscire non perfettamente brillanti a causa del fatto che con l'acqua calda le resine demineralizzanti lavorano meno bene ( .. NON si rovinano ) e quindi puo rimanere un leggerissimo strato di calcaree, ma nulla piu'.

La macchina quindi non funziona secondo le sue specifiche e pertanto la garanzia decade.

Non è per fare le pulci a te o a nessun altro ma il discorso è di ordine legale: se usi la macchina in modo difforme da quanto previsto dal costruttore, indipendentemente dal fatto che questa funzioni bene o male, il costruttore ti può negare la garanzia.

A questo punto fare o non fare un uso improprio di un qualche cosa è una scelta personale ma consigliare di a qualc'uno di fare un uso improprio senza averlo prima avvisato dei problemi che ciò può provocare non ritengo sia lo spirito giusto nel dare suggerimenti.

Ciao

PS I due produttori per i quali il mio parente fa assistenza quale centro assistenza ufficiale e ai quali ho fatto chiedere coprono il 40/45% del mercato Italia quindi è un test abbastanza significativo.

Riporto di seguito quanto scritto nel manuale di istruzioni della mia lavastoviglie:

"Collegamento all’alimentazione dell’acqua.

La macchina può essere alimentata ad acqua fredda o calda fino a 60°C max .
Noi consigliamo comunque l’allacciamento all’acqua fredda.
L’allacciamento all’acqua calda accorcia la durata dei programmi ma può ridurre l’azione lavante sugli sporchi tenaci."

Ciao, dibilino.

[QUOTE=sar;118861282]
-Se un pannello a tubi (stiamo parlando di CN) in estate non si copre sapete cosa succede? si spreca un po di acqua (se non si ha l'accortezza di recuperarla per poi riutilizzarla) ma l'impianto non viene in nessun modo danneggiato.
[QUOTE]

Giusto del recupero avevo aperto un post ma alla fine non ho avuto risposte.
Allora chiedo qui': con CN da 300lt sul tetto, se aggiungo un accumulatore giu' in centrale termica abbinato ad una piccola centralina con due sonde di temperatura e una pompa, potrei far circolare l'acqua calda sanitaria del CN accumulandola sul puffer prima che la valvola del bollitore dei pannelli sfiati e sprechi l'acqua?
E' un'idea cosi' malsana?
Eviterei sprechi di acqua e avrei un accumulo maggiore (300lt del Cn + il puffer da 500 o 800 o 1000lt) che andrebbe bene in autunno e in quelle settimane in cui e' molto nuvoloso.

Grazie
Ciao
Pubs1999

ciao pubs, quello che hai descritto si chiama sistema a circolazione forzata. Generalmente o si opta per la CN o per la CF, le mescolanze complicano il sistema e ciò generalmente crea propblemi o maggiori costi.

S.

****ciao pubs, quello che hai descritto si chiama sistema a circolazione forzata. Generalmente o si opta per la CN o per la CF, le mescolanze complicano il sistema e ciò generalmente crea propblemi o maggiori costi.***

Pero' l'acqua quando sfiata sul CN e' a quasi 90°C, io la potrei accumulare invece di sprecarla.
So che in molti usano degli accumulatori.
Quando apro l'acqua calda questa viene giu' dal bollitore CN, se invece di mandarla subito nell'impianto la mando direttamente su unn altro bollitore ben isolato farei un accumulo. Ho gia' fatto una prova con il bollitore della caldaia 120l ed e' andato bene. L'unico problema e' nel caso in cui non si usa l'acqua calda per 4-5gg quella nel secondo bollitore cala di temperatura e ci vuole troppo tempo (e molta acqua) per poter aver di nuovo acuqa calda. E' vero comunque che il boiler della caldaia e' orizzontale e quindi non c'e' reale stratificazione. Il problema si ridurrebbe con un accumulo verticale.
Comunque per risolvere il problema della perdita di temperatura basterbbe far circolare l'acqua dell'accumulo sul bollitore CN richiamando quella calda nell'accumulo stesso.
Alla fine e' vero che creerei una specie di CF ma solo temporaneo. Sarebbe piu' corretto paragonarlo al sistema di ricircolo dell'acua calda dell'impianto dell' ACS che c'e'in alcune case. Dopotutto farei circolare l'acqua calda non il glicole.

Ciao
Pubs1999

per chi fosse interessato ho messo qui Dimensionamento solare termico ACS un programmino in excel per il dimensionamento "spannometrico" di collettori e accumulo

io mi sono costruito 1 pannello solare x aqua calda, l'ho collegato a 1 circolatore e scaldaqua elettrico (che funziona solo come serbatoio) riscaldamento diretto, funziona benissimo, costo to 500 circa, volete particolari? giuseppe

Originariamente inviata da sergio.r

Se ci sai indicare una particolare lavastoviglie di quelle che "indicano chiaramente nel libretto che possono essere collegate all'acqua calda", credo che sia io che rob74 saremmo molto contenti !

La rex fa sia lavatrice che lavastoviglie collegabili ad acqua calda/fredda x sfruttare il solare termico

La mia lavabiancheria nuova e': Lavabiancheria Bosch WAE244H1IT con doppia entrata acqua pagata 649€ al 22/07/2009. Comunque so che la puoi trovare anche a 50€ di meno se giri un po'.
Non e' esteticamente bella come le Rex, e' un pochino piu' rumorosa ma per il resto e' semplicissima, ha dei programmi molto interessanti, e 7kg con doppia entrata dell'acqua (calda e fredda), ha i pulsanti per consumare meno energia (allungando i ltempo di lavaggio) e quello per stirare meno (usando una centrifuga a minor numero di giri e lasciando quindi asciugare i panni per bene sullo stendi).

Consigliata

ciao
Pubs1999

P.S.
Comunque le mie lavastoviglie rex, leggendo bene, e' scritto che sopportano un'entrata del'acqua a t mac 65°C.

Originariamente inviata da Pubs1999

La mia lavabiancheria nuova e': Lavabiancheria Bosch WAE244H1IT con doppia entrata acqua pagata 649€ al 22/07/2009. Comunque so che la puoi trovare anche a 50€ di meno se giri un po'.
Non e' esteticamente bella come le Rex, e' un pochino piu' rumorosa ma per il resto e' semplicissima, ha dei programmi molto interessanti, e 7kg con doppia entrata dell'acqua (calda e fredda), ha i pulsanti per consumare meno energia (allungando i ltempo di lavaggio) e quello per stirare meno (usando una centrifuga a minor numero di giri e lasciando quindi asciugare i panni per bene sullo stendi).

Consigliata

ciao
Pubs1999

P.S.
Comunque le mie lavastoviglie rex, leggendo bene, e' scritto che sopportano un'entrata del'acqua a t mac 65°C.

Ti lascio i link della lavastoviglie acqua calda/fredda

Electrolux - Pagina prodotti - Cottura e Lavastoviglie / Freddo / Lavastoviglie / Larghe 60 cm

La lavatrice invece è la sunny

Electrolux - - Lavabiancheria eAsciugabiancheria / Lavabiancheria / Carica frontale / SUNNY RWFH12280W

Vorrei far notare che per recuperare il prezzo superiore di 300E e piu' rispetto ad una lavatrice normale , ci vogliono piu' di 10 anni se si lava tutti i giorni e rischio che non si rientri mai dall'investimento se si usa ogni 2 o 3 gg.. ....
meglio mettere un rubinetto a 3vie o 2 rubinetti e farlo in manuale come fu' specificato nel posto sull'allaccio lavatrice....

Certo se compri una lavatrice da 299 euro alla lidl non ci rientri mai ma hai una lavatrice da 299 euro.

Se la differenza tra una lavatrice che costa 600 euro e una acqua calda e fredda che costa 700 prendo la seconda

Originariamente inviata da parma45

Certo se compri una lavatrice da 299 euro alla lidl non ci rientri mai ma hai una lavatrice da 299 euro.

Se e' per questo la trovi anche a mediaworld a 250

a fronte dei calcoli teorici sul risparmio che si ottiene con il collegamento della lavatrice al solare ho voluto verificare praticamente con un misuratore di consumi il mio caso specifico (lavatrice classe A) e ho ottenuto risparmi che variano tra i 0,2 e i 0,3 kWh a lavaggio (dipende dal tipo di lavaggio).
Diciamo 3 lavaggi a settimana, 47 kWh annui max risparmiati, 8 €/anno.
Forse non è che sia un gran risparmio...e considerate che io ho fatto in modo che l'acqua alla lavatrice dal solare arrivasse subito calda...altrimenti senza un ricircolo efficace (e che comunque consuma kWh di suo) il risparmio si riduce ulteriormente.

...se qualcuno fosse interessato ad approfondire forse sarebbe opportuno aprire un nuovo 3d, qui siamo un tantino OT...

Originariamente inviata da mangusta

...se qualcuno fosse interessato ad approfondire forse sarebbe opportuno aprire un nuovo 3d, qui siamo un tantino OT...

Ci sono alcuni post di qualche tempo fa' in cui si discuteva proprio di questo....

Nel mio intervento ipotizzavo il rientro piu' veloce del maggior costo di acquisto (10 anni ) solo se faccio un lavaggio al giorno e immetto ACS calda alla T a cui devo effettuare il lavaggio cosa praticamente impossibile....
Nell'uso normale accendo la lavatrice senza nessun accorgimento , come hai scritto te , non rientrero' mai nel maggior costo d'acquisto , dovro cambiare lavatrice molto prima che mi sia ripagato il prezzo...

p.s. hai calcolato un risparmio di 0,2 - 0,3 kw a lavaggio , visto che hai misurato i consumi , quanto si assorbe per scaldare l'acqua ? io avevo considerato circa 700w per ogni lavaggio a 70° cioe' scaldare i 10-12lt. del cestello da 15 a 70 ....

sorry spider, preparavo tutto, accendevo e verificavo solo a fine lavaggio.
Non ho fatto controlli intermedi (...e già così mi son preso del XXXXX in casa...)

certo che 3 lavaggi a settimana sono pochino almeno nella mia famiglia. Sono almeno 7 o 10 settimana.


Pure io ho fatto controllo consumo con il dispositivo e il calo è decisamente maggiore.

Collegherò comunque anche la lavastoviglie sicuramente.

Ciao Diego,
stavo cercando il sito dell'azienda che produce i Vs impianti solari termici .... ma non riesco più a trovarlo; eppure ricordavo che c'era!
Già che ci sono chiedo a te: ma la valvola di sicurezza che sta sul bollitore è solo pressione o anche temperatura?

penso che sia pressione ma non sono sicuro

Ciao,
si, la valvola di sicurezza funziona a sovrappressione. Per cui quando la T acqua supera i 100 gradi e si ottiene vapore, sale la pressione e scatta la valvola che scarica il circuito fino a ripristinare la pressione minima di esercizio.
Ciao
Roy

Quindi, in teoria, una volta scesa la T al di sotto dei 100° dovrebbe già richiudersi?
O pecca anche quella di un lento funzionamento meccanico per cui la chiusura avviene dopo diverso tempo (con spreco eccessivo di acqua e temperatura del boiler)?

visto che ci sono faccio anche io una domandina lo sfiato avviene solo dopo che il vaso di espansione è pieno perchè il mio pannello ha il vaso di espansione integrato nel boiler grazie

cavolaccio ma io non l'ho mai visto sfiatare nemmeno una volta in questi due anni! e tu marte?

Potrebbe essere veramente dimensionato in modo perfetto per me:-)