Discussione: Parabole a concentrazione di luce

Scusate sono nuova del forum ma volevo sapere se qualcuno di voi ha sentito parlare delle parabole a concentrazione solare! Volevo istallare un impianto solare per il riscaldamento dell'acqua ma ho sentito parlare di questa nuova tecnologia e volevo sapere se qualcuno di voi l'ha già istallato!
La ditta di istallazioni che mi ha proposto questo tipo di impianto mi ha detto che è una ditta italiana e che è l'unica che produce questo tipo di soluzione!

Originariamente inviata da Silvia82

Scusate sono nuova del forum ma volevo sapere se qualcuno di voi ha sentito parlare delle parabole a concentrazione solare! Volevo istallare un impianto solare per il riscaldamento dell'acqua ma ho sentito parlare di questa nuova tecnologia e volevo sapere se qualcuno di voi l'ha già istallato!
La ditta di istallazioni che mi ha proposto questo tipo di impianto mi ha detto che è una ditta italiana e che è l'unica che produce questo tipo di soluzione!

Salute Silvia e benvenuta.
Occorre anzitutto che ci precisi meglio di che tipo di impianto si tratta.
Dal tuo post sembra di capire che si tratta di vere e proprie parabole a concentrazione ed inseguimento, ma questo tipo di impianto è del tutto sproporzionato per scaldare acqua sanitaria. Diverso sarebbe se tu possedessi una industria che richiede calore di processo a temperatura superiore ai 100° Centigradi. Questo tipo di apparecchiatura è in grado di innalzare la temperatura di un fluido anche molto oltre questo valore.
Suppongo piuttosto che ti sia stato proposto un tipo di pannello con tubi a vuoto HP con piccola parabola riflettente per recuperare la radiazione altrimenti dispersa.
Questo è molto più plausibile.
Devi chiarire...
Intanto guardati i link che ti allego:

progettazione parabola solare
progettazione parabola solare
costruzione parabola termica
Parabolica concentrante
CONCENTRATORE PARABOLICO LINEARE

Benvenuta Silvia82

Forse cerchi i "camini di luce" o i "camini di sole", cerca su Google.

Guarda che bello questo effetto: Solar Spectrum Environmental art

Ciao
Mario

Salve Silvia! Ieri sono stato alla solarexpo di Verona e mi sono fermato una mezzora a guardare la parabola di cui parli! La definirei moooolto interessante! Il modello che ho visto era da 120 cm, e ben costruita! E' soggetta alla legge delle parabole, cosi' mi ha detto il tizio e non necessita dunque di autorizzazione per essere installata sul tetto! Ha un inseguitore solare, quindi si punta al meglio anche d'inverno! Ti diro'.... se non avessi gia' 35 tubi sul tetto.... un pensierino ce l'avrei fatto! Mi ha preventivato una spesa di 4800/5000 euro installata, direi buona come cifra! Si puo' detrarre il famoso 55%! Che aggiungere.... sono rimasto ben inpressionato! La ditta che la produce è di Milano! Se hai bisogno mandami un msg in privato che ti do il contatto! Lele

Il prodotto che mi è stato proposto è una parabola di un metro e 25cm di diametro che produce fino a 1kW/h di potenza. E' una parabola con un sistema su due assi che le permette di auto-orientarsi sempre perpendicolarmente ai raggi solari durante tutta la giornata. Secondo l'installatore questo permette di avere un rendimento costante tutta la giornata senza i classici picchi di rendimento dei pannelli tradizionali. Inoltre io non ho un buon posizionamento del tetto (ho il tetto rivolto a est) e questa parabola può essere messa ovunque, anche sul terrazzo che è una cosa che mi tornerebbe molto comoda.
L'installatore mi ha anche detto che viste le temperature che si raggiunge nello scambiatore il rendimento non viene condizionato dalla temperatura dell'ambiente.
Con tutte queste premesse mi sembra un ottima soluzione per casa mia che comunque non è molto grande solo che le uniche di queste parabole già installate sono nella zona di Milano...mentre qui in toscana non ce l'ha ancora nessuno! Insomma sono molto indecisa!
Che mi consigliate? Come vi sembra questa proposta?

Originariamente inviata da superlele77

Salve Silvia! Ieri sono stato alla solarexpo di Verona e mi sono fermato una mezzora a guardare la parabola ....

Grazie mille dell'info!Mi hai risposto proprio mentre davo chiarimenti XD!Sarei curiosa di vedere anche il tuo impianto! Se non ti infastidiscono un po'di domande sarei felice di avere i tuoi contatti!
Grazie ancora

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Silvia forse volevi dire 1 kW di potenza
Io chiederei di parlare con uno dei loro clienti che ce l'ha già, e di avere la curva del rendimento in funzione della temperatura ridotta secondo la EN12976-2/ISO9806-1.
Hanno un sito web questi signori?

Originariamente inviata da Silvia82

Il prodotto che mi è stato proposto è una parabola di un metro e 25cm di diametro che produce fino a 1kW/h di potenza.
[CUT]
Che mi consigliate? Come vi sembra questa proposta?

Se dici anche quanto costa..... perche' gli stessi kw te li da un pannello di 2mq. del costo da 220E in su'.....

La parabola costa circa 4500 euro.
l'installatore mi ha però detto che la parabola ha un rendimento costante di un kw all'ora durante tutta la giornata, senza i picchi di rendimento che si hanno con i pannelli fissi, che hanno un buon rendimento solo nel momento in cui il sole è perpendicolare.
dove trovi dei pannelli a 220 euro?
comunque non so se hanno un sito internet.
io ho avuto solamente un depliant

non ho informazioni specifiche e, magari, è un ottimo prodotto.

Però 1 kwh max mi sembra proprio poco, a pari spesa... nella migliore delle ipotesi, e se assolutamente non ombreggiato, facendo un confronto con il mio da 11,5 mq (con alcuni limiti, gli stessi pannelli possono rendere anche di più):
- a Natale 8:30 -14.30 avrai 6 kwh,come il mio impianto
- a fine gennaio 8-15.30 e sarai a 7 kwh contro i "miei" 12-13
a metà febbraio e a fine novembre sarai a 8 kwh contro gli oltre 20
ai primi di marzo e a metà ottobre sarai a 10 kwh contro gli oltre 25
e, poco prima di staccare il riscaldamento, se sei in zona E, avrai 11 o 12 contro i 40 kwh.

A favore, la parabola ha:
- poco spazio necessario
- dissimulazione migliore e maggiore orientamento al sole
...
ma che temperatura raggiunge nel normale funzionamento?
ciao

per quello che ho capito la parabola funziona durante tutto il periodo in cui c'è il sole, quindi, almeno in toscana a dicembre il sole sorge all'incirca alle 8 e tramonta alle 16 e 30.
in teoria sarebbero 8,5 kw.
il mio problema è che non ho un tetto esposto bene (est) e quindi il rendimento dei pannelli non sarebbe ottimale.
mi puoi dire eventualmente quanto hai pagato il tuo impianto?
anche per potere valutare altre alternative.
per quanto riguarda la temperatura raggiunta nello scambiatore di calore mi hanno detto che supera i 1000°
grazie mille per i tuoi consigli

Ho dei grossi dubbi che quella parabola garantisca 1kw nelle ore al di fuori dell'azimut del sole , quindi d'inverno prima delle 10:00 e dopo le 14:00 , anzi ho dei dubbi che possa produrre 1kw anche a mezzogiorno il 21 dicembre , mi sa che se dichiarano 1 kw massimo questo venga prodotto solo il 21 giugno.... fatti dare dei dati certi , e cosa se ne farebbero di 1000° nell'accumulo o forse sono nel fuoco....
Secondo me sono venditori di fumo.....

Per il solo pannello questo e' uno [url=http://www.ecorete.it/solare-pannelli-solari-pa10.php]pannelli solari termici di altissima qualit

ciao superlele fammi sapere alpiu presto dove lo posso vedere un impianto simile io in fiera a padova avevo visto solo uno da 2,5mt di diametro che produce 10kw ma costa circa 15.000€ certificato preventivato una spesa di 4800/5000 euro installata, direi buona come cifra! Si puo' detrarre il famoso 55%! Che aggiungere.... sono rimasto ben inpressionato! La ditta che la produce è di Milano! Se hai bisogno mandami un msg in privato che ti do il contatto! Lele[/quote]

forse mi sono spiegata male.
la parabola è sempre perpendicolare al sole, di conseguenza il rendimento dovrebbe essere costante durante tutta la giornata, indipendentemente dal periodo dell'anno.
i 1000° sono al fuoco della parabola dove c'è lo scambiatore di calore.
domani comunque vado a vederla ed eventualmente vi faccio sapere.

[QUOTE=Silvia82;118949116
la parabola è sempre perpendicolare al sole, di conseguenza il rendimento dovrebbe essere costante durante tutta la giornata, indipendentemente dal periodo dell'anno.
[/QUOTE]
Forse se la parabola fosse posizionata fuori dall'atmosfera..... ho dei dubbi che il raggio del sole alle ore 9 del 21 dicembre arrivi con la stessa potenza a terra delle 13 (legale) del 21 giugno.... attraversa il doppio di atmosfera.....
Comunque se ti danno dei dati.....

Originariamente inviata da Silvia82

forse mi sono spiegata male.
la parabola è sempre perpendicolare al sole, di conseguenza il rendimento dovrebbe essere costante durante tutta la giornata, indipendentemente dal periodo dell'anno.

Scusa, ma questo sarebbe vero nel caso non ci fossero le stagioni..., come saprai il sole in estate è più lontano dalla Terra, ma i suoi raggi "meno inclinati" e quindi riscaldano di più, mentre in inverno la Terra è più vicino al Sole, ma i suoi raggi sono più obliqui.
Quindi un impianto solare, che riesca a porsi sempre perpendicolarmente ai raggi solari, garantisce sempre la massima efficienza possibile, ma non certo la costanza nel rendimento annuo...
Ciao

Originariamente inviata da Silvia82

La parabola costa circa 4500 euro.
l'installatore mi ha però detto che la parabola ha un rendimento costante di un kw all'ora durante tutta la giornata, senza i picchi di rendimento che si hanno con i pannelli fissi, che hanno un buon rendimento solo nel momento in cui il sole è perpendicolare.
dove trovi dei pannelli a 220 euro?
comunque non so se hanno un sito internet.
io ho avuto solamente un depliant

Io credo che ancora meglio delle parabole su due assi, c'è un sistema a concentrazione che produce contemporaneamente sia acqua calda che elettricità, il problema è riuscire a metterci sopra le mani, in quanto si vende in Svezia ed ora anche i Spagna...
http://www.absolicon.com/_solar_coll..._skule_eng.php

Silvia, il mio impianto è costato 12.100 euro tutto compreso (5 pannelli, accumulo 500 litri e caldaia a condensazione, gruppo pompe, stacco caldaia vecchia e installazione del nuovo, certificazioni e pratica).

I dati li trovi qui:
Il mio solare termico con integrazione riscaldamento

Come ti hanno già detto gli altri, fatti dare i DATI certificati. Se non li hanno, la mia opinione è di non procedere in quella direzione.
Se ti danno i dati, postali in modo che tutti possano leggerli: sono un ottimista e, magari, il loro impianto è davvero ottimo.

ciao

Ciao Silvia, se ti interessano i collettori a concentrazione, in fiera a Verona ne ho visto uno che mi è sembrato interessante.
DWA (il sito dice molto poco)
è un concentratore lineare che a detta loro può arrivare a produrre 2500kWh/anno, con una temperatura del fluido di 250°C

Scusate il ritardo ma ho avuto problemi sulla linea. Ho visto la parabola.
A me è piaciuta tantissimo, sia per come è fatta sia per la semplicità con cui viene installata.
In pratica è come una parabola satellitare, soltanto un po più grande.
Me l'hanno mostrata installata e in funzione e il computer dava un rendimento di quasi un kilo Watt ora alle 9 circa. Mi sembra fosse tipo 0,95-0,97 KW/h. Mi hanno fatto vedere anche dei rendimenti giornalieri e la curva è quasi costante per tutte le ore di sole a parte un po calante nella prima mezz'ora e nell'ultima della giornata e mi è stato spiegato che è dovuto all'assorbimento della luce da parte dell'atmosfera come diceva Spider.
La cosa che comunque mi ha convinta è stato il fatto di poterla installare direttamente sulla parete di casa che io ho a sud e in mezza giornata.
Altra cosa, leggendo il forum, ho visto che molti hanno il problema che installando dei pannelli con scambiatore a circuito chiuso si crea della sovrappressione in estate.
Con la mia paraboluccia(speriamo arrivi prestoXD) invece questo non succede perchè una volta che il boiler è pieno di acqua calda la parabola si sposta autonomamente in posizione di riposo!
Spero di esservi stata utile!
Se qualcuno mi spiega come caricare le immagini vi faccio vedere le foto che ho fatto !
A presto

Buongiorno a tutti

Faccio una considerazione forse stupida, ma la parabola puo' essere montata con asse verticale, o c'e' una limitazione meccanica dell'impianto di rotazione? Perche' secondo me avrebbe un rendimento migliore, sull'arco di 12 ore in estate e di 9 ore in inverno.

Cordialmente

Piero

Silvia, per caricare le foto devi cliccare su MODALITA' AVANZATA, scrivere il testo che ritieni e poi andare verso il basso della pagina, sulle OPZIONI ADDIZIONALI - GESTIONE FILE -ALLEGA FILE (rispetta le dimensioni richeste).

Circa la produzione giornaliera che indichi alle 9 (1 kwh), mi sembra sia in linea con i dati che avevi indicato.
Ti segnalo però che se alla mattina l'accumulo è a bassa temperatura, avrai migliori rendimenti ma ti lavi con l'ACS... fredda...; Se non hai un ottimo sistema di scambio verso la casa, l'accumulo salirà di temperatura durante la giornata e NON si avranno rese elevate. Il modo migliore per avere alta resa è partire da acqua fredda... cioè funziona bene come preriscaldo.

ciao

Grazie mille per le informazioni DinoR! La persona con cui ho parlato mi ha spiegato che il fatto di raggiungere temperature elevate nel fuoco della parabola fa si che il rendimento è praticamente uguale a qualunque temperatura sia l'acqua che arriva! Comunque la temperatura del boiler era di quasi 60°!
Per quello che mi ha chiesto excalibur54 io credo che la cosa non sia importante perchè la parabola si muove su 2 assi...però non sono sicura al 100%!
Ora guardo se mi riesce caricare la foto!
Se ci riesco ringraziate tutti DinoR


Ps: scusate la qualità mediocre ma l'ho fatta col telefonino!

La foto rende perfettamente l'idea. Devo dire che non stona ed è confondibile con le normali parabole cui siamo abituati.
Se funziona davvero, ne vedremo diverse sui tetti, a breve.
Potrebbe essere la giusta soluzione per chi ha le falde mal orientate o per chi ha piccoli spazi soleggiati. Come per il solare fotovoltaico, i due assi in movimento migliorano la resa ma aumentano le spese di manutenzione per le possibili rotture (motori, pistoni, etc)

Ti hanno fornito le caratteristiche tecniche? Puoi postarle qui nel forum?

ciao

Buongiorno
Attenti ai riflessi dei raggi solari sulle altre proprieta'....
Appena ho cominciato il posizionamento dei collettori solari (tubi sottovuoto) sulla parete della "mia" abitazione, il vicino di casa mi ha fatto un "manfrina" esagerata sui riflessi del sole sulla sua proprieta', a nulla e' servito a dirgli che a fronte di qualche riflesso di sole (sul lato nord della sua proprieta'), il tutto serviva per ridurre l'inquinamento ambientale, che avrei risparmiato di introdurre anidride carbonica nell'ambiente, che avrei risparmiato di bruciare ossigeno ecc.....li ha subito definiti "ecomostri" che deturpano l'ambiente......pensate un po' che testa.....
Meno male che non ho messo quelli piani, senno' sai che casino....
Anche lui e' una delle tante vittime della sindrome di Nimby.

Piero

Excalibur mi dispiace tanto per i problemi che ti ha dato il tuo vicino...io per fortuna conosco bene il mio vicinato e ci vado molto d'accodro non che ci scambiamo le tazze di zucchero come nei film ma non abbiamo mai avuto discussioni!
DinoR che tipi di dati vorresti? Perché io sotto mano ho solo una brochure, ma non so se la posso mettere perché penso sia come fare pubblicità...te che dici?
Comunque se hai richieste specifiche dimmele che se anche non le ho posso chiamare il mio installatore e chiederle!