Discussione: heat pipe solari

ciao ragazzi posseggo da 4 anni un bollitore a circolazione naturale da 170 litri con 21 tubi sottovuoto in vetro borosilicato ..ogni anno sto avendo problemi al sistema degli heat pipe ( perdono dall innnesto sul bollitore ) volevo confrontarmi con voi se avevate avuto problemi a riguardo ,, la ditta è una nota di povegliano veronese e mi sento abbastanza incavolato specie quando mi arriva il display interno temperature completamente a caratteri digitali in cinese
salutoni e grazie

Dunque anche io al momento dell'istallazione ho avuto perdite sui pipe, io ho un irpem e quando telefonai per il problema, mi inviarono subito delle guarnizioni in silicone quindi molto più morbide di quelle in teflon che monta la casa .......
Se mi fai avere le dimensioni del dado e le dimensioni interne dove si innestano i pipe magari sono le stesse di quelle irpem tanto credimi che sono fatte tutte in cina .
se è così telefona all'irpem e te li fai spedire tentare non nuoce.
( non credo che costano tanto)
Saluti da Peppe

Originariamente inviata da sicilpeppe

Dunque anche io al momento dell'istallazione ho avuto perdite sui pipe, io ho un irpem e quando telefonai per il problema, mi inviarono subito delle guarnizioni in silicone quindi molto più morbide di quelle in teflon che monta la casa .......
Se mi fai avere le dimensioni del dado e le dimensioni interne dove si innestano i pipe magari sono le stesse di quelle irpem tanto credimi che sono fatte tutte in cina .
se è così telefona all'irpem e te li fai spedire tentare non nuoce.
( non credo che costano tanto)
Saluti da Peppe

Ciao Sicilpeppe,
non ho capito di quali guarnizioni parli ......
Io ho un kit simile all'irpem, ricordo quando l'ho montato che la pipa che alloggia nello scambiatore non porta guarnizioni.
La guarnizione esiste solo all'ingresso del tubo di vetro, in effetti l'asta in rame (heat pipe) scorre all'interno del tubo sottovuto, una volta innestato la pipa nel collettore, occorre far scorrerre la tubazione in vetro all'interno del foro del serbatoio, a quel punto il retro dell'l'heat pipe che e' all'interno dovrebbe arrivare sul fondo del tubo consentendo alla testa di non poter arretrare. Ricordo al momento dell'installazione di aver utilizzato olio di vasellina che applicato all'interno delle guarnizioni, consentono lo "scivolamento" ed il corretto inserimento del tubo.
saluti
frack

Se non ricordo male sicilpeppe ha un pannello non heat pipe e comunque se ci sono delle perdite stiamo parlando di tubi sottovuoto senza testa HP!

Originariamente inviata da omaccio

Se non ricordo male sicilpeppe ha un pannello non heat pipe e comunque se ci sono delle perdite stiamo parlando di tubi sottovuoto senza testa HP!

bho, non si direbbe da come scrive !!
forse maury si, lui li ha gli heat pipe......

non so....

Allora facciamo il punto della situazione ......
I tubi hp hanno il pipe che va inserito in una cannuccia dello stesso diametro che a sua volta entra dentro il boiler fra il boliler e la cannuccia c'è una strana guarnizione ed è quella che può perdere .
O vviamente io mi riferisco sempre ad irpem non so se altri hanno lo stesso sistema .
In poche parole se tiri via il tubo sul boiler dovresti vedere un dado forato al centro, dove va inserito il pipe. All'interno di questo foro vi è la cannuccia che alloggerà il pipe che precedentemente avrai spalmato di pasta termica.
Se sviti il dado, che se non ricordo male è un 32 trovi la cannuccia, slabrata per fare tenuta idraulica, se poi tiri pure la cannuccia facendo molta attenzione a non rovinare la slabratura che è di rame come la cannuccia, vedi che fra la cannuccia e il boiler c'è questa guarnizione di forma strana tipo cilindrica .
Stacchi la guarnizione e la sostituisci con quelle più morbide, reinserisci la cannuccia avvita il dado ( magari fra il dado e la slebratura metti un pò di grasso così eviti di rovinare il rame ) .
ATTENZIONE!!!!!! TUTTA L'OPERAZIONE VA FATTA A BOILER VUOTO PERCHE COME TIRATE LE CANNUCCE ESCE L'ACQUA CHE POTREBBE ESSERE BOLLENTE!!!!!!!!!!
Dopo che hai finito l'operazione riempi il boiler lo metti in prssione e vedi se perde , poi puoi reinserire il tubo con il pipe avendolo prima spalmato di pasta termica. spero di essere stato chiaro ma non è facile a spiegare è più facile a fare tutta l'operazione . Se vi sembra difficile rivolgetevi ad un bravo idraulico.

Ciao Sicilpeppe,
forse ho capito :

ImageShack - Image Hosting :: dscn2772.jpg

in questa foto si intravede un dado che forse possiede anche il mio kit, che contiene la guarnizione di cui parli.
Buono a sapersi per eventuali perdite.....
saluti
frack

Si credo di si anche se il dado mi sembra un pò più piccolo vedo se riesco a mettere una foto mia di quando perdeva il boiler come vedi si è arrugginito anche il dado saluti peppe

ciao ragazzi il mio heat pipe della kloben ha in testa una base come una grande rondella che fa base con un oring e va a stringere tramite un filetto in base al bollitore , questa specie di porta o ring è saldato tramite brasatura all heat pipe che vi è infilato .è da li che perde ,la saldatura stessa , tra i 2 corpi . io lavoro nel campo termotecnico e vedere che la durata di queste saldature è cosi breve mi fa veramente girare le balle .ringrazio tutti i partecipanti alla discussione

E pensare che la Kloxxn è tra le più care aziende che vende solari termici .... certo che se a quel prezzo non si ha nemmeno la qualità, allora fanno bene quelli che acquistano impianti a meno di 1000 €!!
Saluti, Linus.

Originariamente inviata da dibilino

E pensare che la Kloxxn è tra le più care aziende che vende solari termici .... certo che se a quel prezzo non si ha nemmeno la qualità, allora fanno bene quelli che acquistano impianti a meno di 1000 €!!
Saluti, Linus.

Ti quoto in pieno... vuol dire che anche le grandi marche vanno a comprere i tubi in Cina e poi te li rivendono a quattro volte tanto

Originariamente inviata da spider61

Ti quoto in pieno... vuol dire che anche le grandi marche vanno a comprere i tubi in Cina e poi te li rivendono a quattro volte tanto

Il problema e' che bisogna evitare i tubi sottovuoto come la peste.

Leggendo questo tread mi viene voglia di mettere ancora il mio vecchio Avatar ;-).

Ciao,
F.

Buongiorno a tutti

...davvero impressionante!.
Saranno anche prodotti in Cina, ma il progetto (o il loro benestare per la commercializzazione), e' sicuramente europeo.
A volte mi chiedo come si faccia a progettare componenti con tali criticita'. Probabilmente hanno utilizzato soluzioni come quelle impiegate sui gruppi dei sanitari, ma qui lo stress dei materiali e' ben diverso.
Personalmente, preferisco non utilizzare soluzioni con "Oring", poiche' come tutti i polimeri di tipo commerciale, sono soggetti ad "invecchiamento" sia chimico che termico abbastanza precoce, quelli veramente adatti avrebbero costi elevati, e poi va messa in conto il loro eventuale montaggio errato. In questo frangente, avrei visto meglio una soluzione del tipo "stagno" con un tubo interno saldato con "brasatura forte", all'accumulo, ed il tubo "heat-pipe", da introdurre all'interno, con la interposizione di un grasso termoconduttore.
O bene o male, anche se la conduzione non e' perfetta, se ne migliora l'affidabilita' almeno dal lato acqua. Anche perche' la posizione poco agevole dell'installazione, in caso di interventi postumi fuori garanzia, ne vanifica la convenienza.

Cordialmente

Piero

Originariamente inviata da fcattaneo

Il problema e' che bisogna evitare i tubi sottovuoto come la peste.

Leggendo questo tread mi viene voglia di mettere ancora il mio vecchio Avatar ;-).

Ciao,
F.

Con tutto il rispetto per le tue conoscenze, prima di fare affermazioni come sopra dovresti paragonare prodotti di medesima qualità, invece mi sembra che troppo spesso si prenda a paragone il miglior pannello piano con il peggior tubo sottovuoto.

Buongiorno Sar
qui le correnti di pensiero, si dividono, io provengo dal settore automotive, e come esempio, i primi freni a disco, frenavano molto peggio dei comuni freni a tamburo. Ora quasi tutti montano freni a disco, addirittura si sta sperimentando il Kers.
Nel 1970, mio padre fece installare dei collettori piani, (commercialmente c'erano solo quelli), nel 2000 erano ancora in funzione. Ora, pur non disdegnando i collettori piani, voglio provare ad utilizzare quelli sottovuoto. A parte che per esigenza li voglio montare verticali, su una parete a sud, e non voglio abbacinare con i riflessi il vicino di casa, pero' voglio confrontarli con quelli piani, voglio capire se hanno pregi o solo difetti.
C'e' una cosa pero' che ti voglio dire: la seconda fotografia, quella che mostra l'interno dell'accumulo, al suo interno si vedono spuntare i terminali riscaldanti dell'heat-pipe, direttamente a contatto con l'ACS. Quello secondo me, non e' un bene; con il tempo per effetto di corrosioni galvaniche o piu' semplicemente corrosioni dovute all'azione del tempo, o al cedimento delle guarnizioni elastiche di tenuta, portano ad anomalie come quelle fotografate da Maury. Molto meglio sarebbe disporre di una serie di tubi saldati direttamente alla parete del vaso di accumulo, che contenga al suo interno la testa dell'heat-pipe, adeguatamente portato a contatto tra le parti con grasso metallizzato.
E' altresi' vero che il rendimento non sara' ottimale, ma una cosa e' certa, la affidabilita' lato acqua e' decisamente migliore.

Cordialmente

Piero

Originariamente inviata da excalibur54

C'e' una cosa pero' che ti voglio dire: la seconda fotografia, quella che mostra l'interno dell'accumulo, al suo interno si vedono spuntare i terminali riscaldanti dell'heat-pipe, direttamente a contatto con l'ACS. Quello secondo me, non e' un bene; con il tempo per effetto di corrosioni galvaniche o piu' semplicemente corrosioni dovute all'azione del tempo, o al cedimento delle guarnizioni elastiche di tenuta, portano ad anomalie come quelle fotografate da Maury. Molto meglio sarebbe disporre di una serie di tubi saldati direttamente alla parete del vaso di accumulo, che contenga al suo interno la testa dell'heat-pipe, adeguatamente portato a contatto tra le parti con grasso metallizzato.
E' altresi' vero che il rendimento non sara' ottimale, ma una cosa e' certa, la affidabilita' lato acqua e' decisamente migliore.

Cordialmente

Piero

Ciao excalibur,

In effetti quelli che si vedono non sono le teste dell'heat-pipe ma gli "alloggiamenti" in acciaio dove si infilano gli heat-pipe, se devo essere sincero non so se solo saldate oppure se sono tutt'uno con l'accumolo, quindi in questo tipo di pannello le perdite dovute a guarnizioni che si rovinano non esistono, stesso discorso per quanto riguarda i tubi. saluti

Buongiorno
molto bene, ma con questa fotografia, almeno da questo lato dell'accumulo, non riuscivo a distinguere, vedevo un'alone di una saldatura, ma era impossibile cosa era applicato. L'unico dubbio che mi rimaneva e' che i terminali avrebbero dovuto essere stati in rame, ma per esigenze tecniche avrebbero anche potuto aver avuto una cartuccia rullata sulla testa riscaldante.

Cordialmente
Piero

Originariamente inviata da maury

ciao ragazzi il mio heat pipe della kloben ha in testa una base come una grande rondella che fa base con un oring e va a stringere tramite un filetto in base al bollitore , questa specie di porta o ring è saldato tramite brasatura all heat pipe che vi è infilato .è da li che perde ,la saldatura stessa , tra i 2 corpi . io lavoro nel campo termotecnico e vedere che la durata di queste saldature è cosi breve mi fa veramente girare le balle .ringrazio tutti i partecipanti alla discussione

Ciao a tutti
scusate se mi inserisco nella discussione ad anni di distanza.
purtroppo mi trovo nella stessa situazione di maury. pannello solare heat pipe 170 della kloben che dal momento dell'istallazione non solo non ha mai reso quanto promettevano, ma ha anche iniziato a perdere acqua dal boiler. noi ci siamo rivolti al tecnico che ce lo aveva venduto che però non è riuscito a trovare le guarnizioni giuste, ma quello era solo un rivenditore. ora dopo 4 anni siamo stufi e ci siamo rivolti ad uno che ci è stato segnalato come il responsabile assistenza di zona.
la mia domana è cosa devo aspettarmi? alla fine sei riuscito a risolvere e ottimizzare il lavoro del pannello, oppure se ne sonofregati....i costi son stati ragionevoli...
grazie delle info...

sicchè i miei stanno perdendo acqua ed il calcare frena questa perdita. sto andando avanti finche và e poi butto via tutto . no comment sul prodotto e per fortuna sono comodi in giardino per controllare l evolversi del problema

Originariamente inviata da maury

sicchè i miei stanno perdendo acqua ed il calcare frena questa perdita. sto andando avanti finche và e poi butto via tutto . no comment sul prodotto e per fortuna sono comodi in giardino per controllare l evolversi del problema

speravo di avere buone notizie, oggi è venuto il tipo, responsabile della mia zona, tergiversando ci ha fatto capire che bisognerebbe cambiare un sacco di cose, e noi abbiamo spiegato che non abbiamo intenzione di spenderci un soldo... pare che facciano la sostituzione a spese loro.... non è che mi fido tantissimo, cmq si il prodotto si è rivelato proprio scadente!!!
grazie comunque