Discussione: Super Solar, conviene? (con preventivo)

Ciao a tutti,
mi sono fatto fare un preventivo da Super Solar.

Il kit comprende un serbatoio da 300 litri e due pannelli (modello SS300-2 RS4, cioè questo: http://www.solarenergy.ch/syst_pdf/sys88.pdf)

E` un impianto a circolazione naturale e sono comprese:

• le spese di trasporto
• il certificato per la detrazione fiscale
• l'installazione
• la valvola miscelatrice
• 10 anni di garanzia

Il tutto a 4.600€ comprensivo di iva, che nei 5 anni di detrazione al 55% diventano 2.079€.

Secondo voi com'è? Dal forum ho letto che sono cari, ma non ho visto menzionate alternative.

Il prodotto e' ottimo, da aprile a ottobre ho la caldaia spenta (abito nel Veneto).
Se hai l'acquedotto lascia stare la circolazione naturale perche' quando va in sovratemperatura scarica l'acqua calda per rafreddare il bombolone e quindi sprechi acqua.
Il vetro dei pannelli e leggermente flessibile, cioe' ci si puo' camminare sopra senza che si rompa non perche' e' rigido ma perche' appunto flette leggermente; e' quindi molto sicuro in caso di grandine.
Stai attento al venditore; il suo lavoro e' vendere e basta!
Io sono in zona a vincolo paesaggistico e lo sapeva perche' avevo fornito loro la documentazione che loro stessi mi avevano chiesto.
Ha fatto montare l'impianto prima di avere l'autorizzazione del comune. Non ho fatto in tempo a bloccare il pagamento (RIBA) che avviene in automatico perche' fissata la data di versamento quando si firma il contratto.
Dopo 3 anni e mezzo, e solo dopo essere andato da un avvocato, finalmente sono venuti a mettere in regola l'impianto (bisognava montare un finto camino).
In compenso non ho potuto fare la detrazione del 36%.

Consiglio mio:
Scegli pure il prodotto ma non fidarti del venditore, metti in chiaro le cose e soprattutto le date.

Ciao
Pubs1999

io direi che potrebbero diventare 2079€ perchè se per esempio entri nella no tax area non si detrae niente o pure nel caso di mio padre dove paghiamo 200€ all'anno di tasse alla fine ne porteremo in detrazione 1.000€ che comunque un bell'importo visto che il pannello c'è costato 2450.00 ivato e messo in opera.

Originariamente inviata da Pubs1999

Stai attento al venditore; il suo lavoro e' vendere e basta!

Grazie delle dritte!
Il venditore è proprio Super Solar direttamente.

Hai un impianto simile?

Originariamente inviata da marte75

io direi che potrebbero diventare ..

CXX, cioè non è detto che quel 55% sia reale? Da come l'avevo capita io alcuni non hanno ricevuto la detrazione perché hanno mandato la pratica nel modo sbagliato, ma facendola fare a loro questo rischio non c'è. E` una questione di fascia di reddito?

Bello il tuo pannello, devo dire che l'alternativa che stavo valutando era proprio Ibersolar, ma il sito è davvero povero di informazioni.

Ma 2.450€ è il pannello e con la detrazione di 1.000€ lo paghi 1.450€? Ho capito bene? Se è così alla Super Solar sono degli strozzini.

Il pannello del preventivo è comparabile al tuo, secondo te?

Grazie dell'aiuto!

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allora il mio è da 200 litri se sono comparabili? secondo me si o meglio i super solar gli presi in considerazione tra i 16 preventivi che mi fecero . l'importo mi è venuto 2450 da detrarre del 55% sempre che ci si arrivi perchè il 55% è il tetto massimo che si può mandare in detrazione .
calcola che la ditta che mi ha montato i pannelli non vive montando pannelli solari si occupano di impianti idrici e rivendita di materiale idraulico . quando feci il giro di preventivi il medesimo pannello mi venne preventivato con 1.000€ di differenza
Se vivi in zone fredde io valuterei anche i pannelli con tubi sottovuoto

effettivamente visto il prezzo io aggiungerei po' di piu' (sui 5000) valuterei cosi' il forzato. anche a me da un po' fastidio il naturale per quel prezzo. lo installano in una giornata o poco piu' , mentre nl forzato almeno ci lavorano 2-3gg

Originariamente inviata da GooAve

Ciao a tutti,
mi sono fatto fare un preventivo da Super Solar.......

io possiedo i super solar con bollitore da 300 litri a circolazione naturale pagato tre anni fa' a quasi 4.000 euri installazione compresa....la valvola con garanzia 2 anni il resto 10 anni...eppure a me pare strano che in soli 3 anni il costo dell'impianto sia aumentato a 4.600 euri...scusa ma quanti pannelli hai...due o tre? io ne ho due...

tra i vari sistemi solari che ho installato e che installo ci sono anche i super solar.
è un ottimo prodotto devo dire, ben fatto , qualità nei materiali e duraturo.
è logico che se compri un pannello in lamiera di alluminio strutturata con boiler in ferro costa meno che un pannello in rame con boiler in acciaio inox... sta poi al tempo a dire chi ha ragione
per lupen: scegliere un forzato o un naturale non è questione di prezzo ma di situazioni e necessità, posso farti vedere porc... installazioni di forzati fatte in giornata oscene ed installazioni di naturali fatte in due giorni eccezionali.
non facciamone solo una questione di denaro... il cliente deve essere soddisfatto ed avere in casa l'impianto adatto alle sue esigenze.

Ho installato recentemente due impianti Supersolar. Vorrei rendere la mia testimonianza sul trattamento subito da questa società. Innanzitutto preciso di aver avuto la chiara sensazione di un disinteresse totale nei riguardi del cliente ( a parte l’aspetto commerciale per il quale tutto è fattibile e tutto è semplice…). Ho chiesto fermamente contratti “chiavi in mano”che mi sono stati naturalmente assicurati. Ho invece dovuto trattare direttamente con la società di montaggio con decine di telefonate accompagnate da discussioni a non finire tant’è che questi due impianti (lavoro di una settimana e anche meno !) si sono trascinati dai primi di luglio fino ad ottobre!! Non ho mai avuto la dovuta assistenza da parte della Supersolar tranne i contatti con la parte commerciale ( e non sempre facilissimi nemmeno quelli). Ho avuto la sensazione di tanto dilettantismo ed improvvisazione da parte di questa azienda provato da alcuni fatti tra cui la mia richiesta di un angolo di inclinazione diverso da quello del tetto. Orbene ho dovuto rinunciarvi nonostante le assicurazioni di Supersolar, per evidente e già provata inadeguatezza dei telai suggeriti.Avrei altro da dire a cominciare dalla garanzia che ho trovato nell’imballaggio del serbatoio (quindi a giochi fatti) . Questa asserisce che la garanzia stessa decorre dall’arrivo dei materiali (?) e non, come è stabilito, dal completamento dell’impianto. Altro fatto strano Supersolar suggerisce di caricare il boiler con glicole specifico ed acqua distillata. I montatori poi ti mettono acqua normale di rete. Alla mia obiezione Supersolar risponde che è la stessa cosa…
Non aggiungo altro per non essere tedioso, certo è che non è questo, secondo me il modo corretto di lavorare. Questa mia testimonianza ad uso di chi sta pensando di installare impianti del genere.
P.S.: come avrete notato non ho fatto cenno al costo; mi interessavano due impianti di ottima qualità e ben fatti. Spero di aver avuto la qualità che mi aspettavo (l’ho dedotto dalle caratteristiche tecniche ) per ciò che attiene ai materiali Supersolar; assolutamente ordinario il montaggio con relativi materiali. La conclusione : si può avere lo stesso risultato risparmiandosi tanto mal di fegato!!
p.p.s.: Trattasi di impianti a circolazione naturale.

Appunto
Prodotto Supersolar: ottimo;
Installatori (sono terzisti esterni): variabili, dal pessimo al buono;
SolarSystem (cioè la ditta): pessima, "solo chiacchiere e distintivo"...

Ciao
Pubs1999

Originariamente inviata da dcmont

... angolo di inclinazione diverso da quello del tetto. Orbene ho dovuto rinunciarvi nonostante le assicurazioni di Supersolar, per evidente e già provata inadeguatezza dei telai suggeriti....

Puoi essere piu' chiaro sul discorso dei telai?
Ho rifatto il tetto e ho autocostruito un supporto per aumentare (di poco) l'inclinazione del telaio originale e quindi di tutto il sistema pannelli-bollitore. Lo ho fatto per garantite maggiormente sicurezza sul fissaggio sul tetto che precedentemnte era "precario"...

Ciao
Pubs1999

Gent. Pubs1999,
fficeffice" />>>
ho avuto qualche contrattempo e nn ho potuto risponderti prima e di questo mi scuso.
Allora, per quanto riguarda i riquadri su cui appoggiare i pannelli per variarne l’angolo sono costituiti da normale profilato ad L di dimensione 30x30 (se nn ricordo male) e con un perimetro standard sia per due pannelli che per tre e già qui si capisce quanto la cosa nn possa andare ! Infatti montando tre pannelli i due laterali vengono sostenuti solo per ca. un terzo per cui pencolano in maniera assurda…(a questo punto il montatore si “arrangia “ come può…).
C’è poi il problema carico sulla soletta Infatti questa è in grado di supportare ca ffice:smarttags" />200 kg m2 . Ai telai sono stati applicati due piedini di circa 20x20 cm.Ora il carico totale sui piedini è di circa 500 kg (serbatoio pieno, 300 litri,+ peso serbatoio+peso pannelli ecc.)quindi è facile calcolare il peso sulla soletta in quel punto che è di gran lunga superiore al consentito. Nel caso del secondo impianto poi trattandosi di tetto in legno “a vista” nn c’era possibilità di appoggiarsi alle travi sottostanti nn essendo possibile modificare il punto di appoggio dei telai. In definitiva ho capito che i telai sono stati preparati xchè richiesti,ma nn rientra nel loro modo di operare infatti si tratta di roba improvvisata e senza un minimo di logica. Sperando di averti chiarito i dubbi , ti saluto.
>>

Installato pannelli supersolar esattamente come da preventivo GooAve.
Stesso prodotto, stesse dimensioni. € 4700.
Data installazione Aprile 2009. Orientazione sud-ovest. Provincia di Padova.
Caldaia spenta da maggio a fine settembre. Installati in un giorno lavorativo da terzista, due ragazzi romeni ma bravi.
Per ora nessun problema da segnalare.
Speriamo che mi venga restituito il 55% promessomi dallo Stato!

alcune precisazioni: tu hai installato i pannelli sul piano del tetto o con angolazione diversa da quella dell'alva? e poi ti è mai capitato che l'acqua ti gelasse nei tubi? e se sì come ti sei comportato?

Originariamente inviata da dcmont

C’è poi il problema carico sulla soletta Infatti questa è in grado di supportare ca ffice:smarttags" />200 kg m2 . Ai telai sono stati applicati due piedini di circa 20x20 cm.Ora il carico totale sui piedini è di circa 500 kg (serbatoio pieno, 300 litri,+ peso serbatoio+peso pannelli ecc.)quindi è facile calcolare il peso sulla soletta in quel punto che è di gran lunga superiore al consentito.
>>

Ciao
Dovendo rifare il tetto ho fatto togliere i pannelli della Supersolar e per conferma ti dico che quei piedini con un piccolo fazzoletto di 20cm per lato attaccato al tetto con dei tasselli rimaneva attaccato solo per il peso o perchè la casa ha dei muri solidi...in pratica dei supporti non calcolati, non pensati per cio' che dovevano sopportare!
Ho fatto fare a mio padre un telaio in ferro (non zincato, non smaltato) a forma di L rovesciata che va ad appoggiarsi sul colmo del tetto; sul lato lungo andranno messi i pannelli e sull'altro lato (dall'altra parte del colmo della casa quindi) ci sono due ferri a L che servono per sostenere il bollitore. Il tutto è stato rivestito a caldo da guaina isolante bituminosa rivestita con scaglie di ardesia, i soli supporti non rivestiti sono stati verniciati con colore antiruggine a spruzzo del tipo zincato (non so bene come si chiama è una specie di zincatura spray). Possibilità che si muova adesso sono NULLE! Altro che Supersolar.
Alla fine ho finito anche il discorso dell'avvocato:
In pratica ho dovuro sborsare 230€ per poter costringere la Supersolar a venir a montare il finto camino (na schifezza), visto che altrimenti, essendo obbligatorio in zona a vincolo apesaggistico, sarei stato abusivo se non fossero più venuti a montarlo.
Dal 2006 finalmente a Novembre 2009 ho portato la carta in comune di fine lavori.
Peccato però che a causa della loro INCOMPETENZA abbia perso l'incentivo statale; essendo una cifra bassa l'avvocato mi ha detto che non ne valeva molto la pena.

P.S.
L'impianto ha due tubi, uno corto che porta il glicole caldo dai pannelli al bollitore e uno lungo che porta il glicole freddo dal bollitore ai pannelli.
Si possono rivestire con guaina isolante per evitare dispersioni?
Forse quello corto no perchè d'estate raggiunge temperature molto alte ma quello lungo? D'inverno credo che un tubo di rame totalmente scoperto disperda molto calore...
Se si può cc'e' un tipo di quaina in particolare da usare?

Grazie
Ciao
Pubs1999

ciao, vedo che nn c'è limite alla cattiva operatività...mi spiace che tu abbia avuto una sorte peggiore della mia,pensavo di essere l'unico...
per quanto riguarda la tua domanda a proposito dei due tubi di rame (andata e ritorno del glicole) ho avuto dai montatori due risposte diverse e cioè : uno ha escluso qualsiasi tipo di isolamento, l'altro s'è detto possibilista per quanto riguarda il ritorno...la mia impressione è che nn sappiano nemmeno loro dell'esistenza o meno di isolanti adeguati...per me esistono, bisognerebbe solo interessarsi e suggerirli,ciò che se ne guardano bene dal fare...
Al proposito ti richiedo :tu nn hai ancora avuto problemi di gelo???

Ciao
Per i tubio a me avevano detto quelli che me li hanno montati nel tardo 2006 (degli incapaci per precisione, o meglio dei pressapochisti) che non serve e che un isolante si brucierebbe con le alte temperature estive per il tubo di andata e per quello di ritorno neanche mi ricordo la risposta; forse e' che si scalda al sole e contribuisce al riscaldamento?!

Problemi di gelo?
Premetto che d'inverno ho sempre tenuto il rubinetto di bypass dell'impainto chiuso e cioè lì'acqua del bollitore scendeva e andava dentro alla caldaia.
Problemi di gelo?
31 dicembre 2008 e 8 gennaio 2009 sono state le prime volte.
Salito sul tetto mi son trovato il tubo di discesa scoperto di oltre 20cm...l'isolamento era stato fatto così male che si era ritirato di oltre 20cm!
Inoltre ho scoperto diversi punti in cui i tubi non erano stati isolati con una guaina aggiuntiva (i tubi sono in rame con isolante propio): punto in cui trapassano il tetto (solo la schiuma isolante), tutto il tratto del sottotetto non abitato (e quindi freddo) e il punto in cui escono dal sotto tetto per uscire all'esterno tramite una canalina per poi scendere nel piano interrato dove c'e' la caldaia.
Ti immagini di andare a cercare alle 12:00 del 31 Dicembre una guaina isolante per tubi!?!
Dopo aver sistemato i tubi (tranne il punto con la schiuma) si è ghiacciato l'8 gennaio 2009.
Per non tirarla troppo per le lunghe ti dico solo che si è ghiacciato di nuovo questo inverno (2009) dopo che me lo avevano sistemato (il discorso del finto camino con l'avvocato).
Successivamente ho rifatto il tetto e quindi ho fatto smontare e rimontare tutto l'impianto. Ho fatto isolare da mio padre anche il tratto di tubi che attraversano il tetto quindi non ci sovrebbero essere piu' punti scoperti. In questi giorni sono a -2gradi ma avevo tenuto la valvola di bypass aperta. Facendo una prova ho visto che l'acqua calda del bollitore era sui 35gradi. Oggi la ho chiusa e vediamo se ghiaccia ancora.

P.S.
mi hanno messo la valvola di scarico 85°/7bar sull'acqua fredda. Vediamo come andrà la prossima estate.

Ciao
Pubs1999

così si rovina semplicemente il nome del solare termico.

Magari un prodotto che funziona anche bene, ma il SERVIZIO dov'è?

Pochissime aziende sanno cosa sia il SERVIZIO:
- chiarezza e dettaglio delle offerte
- garanzie scritte e dettagliate
- assistenza reale! (con un tariffario etc...)

la supersolar e' davvero Cara...

Note di Moderazione: lo spam non è consentito!

cuao.

good. So which kind of solar water heater do you prefer? Flat panel or vacuum tube?

according to my experience I would suggest vacuum tubes of height quality outside and pump and other equipments inside the haus

anche per me super solar caretto....piuttosto un forzatino oppure un cn come quello di me e marte....

a nord 200 lt pratiche incluse mi è venuto poco più di 3000 iva compresa ma con problemi di installazione non da poco dovuti alla distanza tra tetto e locale caldaia...

risultato?
caldaia spenta da marzo a ottobre (salvo piova a raffica come in questi giorniiiiiiiiiiiiii assurdi!)

Originariamente inviata da dcmont

Ho installato recentemente due impianti Supersolar. Vorrei rendere la mia testimonianza sul trattamento subito da questa società. Innanzitutto preciso di aver avuto la chiara sensazione di un disinteresse totale nei riguardi del cliente ( a parte l’aspetto commerciale per il quale tutto è fattibile e tutto è semplice….

Per me la stessa identica esperienza, hanno usato tubo multitrato all'uscita boiler, con il risultato che ora perde quando l'impianto supera i 70° C, il boiler sarebbe a due serpentine ma è arrivato con una sola serpentina, io non me la sento di raccomandarli a nessuno.
Tra altro hanno sbagliato a mettere le sonde, non sono stati capaci di mettere in funzione l'impianto......avrei dovuto chiamare un elettricista per collegare le sonde..

Sorvolando sul discorso cf VS cn, i prezzi della Super Solar sono assurdamente alti, ci sono altri buoni prodotti in giro che costano molto meno, e con 4700 euro si installa tranquillamente un'ottimo sistema a circolazione forzata. Del resto però chi compra prodotti del genere alle sagre o in tv dovrebbe saperlo che una parte di quello che spende va a coprire il costo di stand, rappresentanti, venditori ecc. Inutile poi discutere sull'installazione, viene fatta da artigiani, la Super Solar passa l'installazione a chi fa meno, mica li seleziona e li prepara, ha dei nominativi per ogni zona e al massimo scarta chi fa troppe caxxate (dopo che le ha fatte però)... poi prende i soldi dal cliente e scappa. Mi chiedo perchè ci sia ancora gente che si fida e da i soldi a perfetti sconosciuti.

Originariamente inviata da Daniel1980

Sorvolando sul discorso cf VS cn, i prezzi della Super Solar sono assurdamente alti

Io ho speso meno di 5000 infatti per un forzato da 300 litri, 2 pannelli.
In pratica per un 200 litri forzato, pannelli piani, Ariston mi aveva sparato oltre i 6500 Euro, Super Solar era più conveniente.
Il problema principale per conto mio è che ci sono molti che si sono improvisati installatori, hanno molta fretta e sono via in un battibalena, poi quando fai delle verifiche trovi tubi scoperti, coppi rotti, dei fori mastodontici e altre miserie, venditori poco seri (nel mio caso doveva arrivare il boiler con doppia serpentina a singola non ne avrebbero più fatte.
La serietà di una azienda si misura anche/soprattutto con queste cose.