Discussione: Istruzioni non chiare centralina Junkers

Help Help,
ho per favore necessità che qualcuno mi spieghi bene cosa significano queste istruzioni riferite a due parametri da impostare che trovo nella centralina FW100 Junkers del mio impianto (ne ho 3 una per ogni zona - piano differente - ) di cui francamente faccio fatica capire come dovrei impostarle :

1) Menu: Parametri riscald. - Temperatura ambiente limite :
Impostare l’aumento continuo della temperatura
ambiente desiderata, ad es. per correggere
differenze dovute al sistema.
2) Menu: Parametri riscald. - Influsso ambiente :
Influsso ambiente compare solo se la centralina
è montata a parete.
Impostare l’influsso sulla temperatura
ambiente alla curva di riscaldamento:
– 0%: nessun influsso sulla temperatura
ambiente.
– 100%: massimo influsso sulla temperatura ambiente

Vi ringrazio in anticipo per le risposte chiarificatrici e semplici che vorrete inviarmi.
saluti, danaux

Anche io avevo tribulato a capire come impostarli
Siccome non ricordo come avevo fatto ci guardo e poi ti dico.
La cosa piu importante comunque è impostare correttamente i valori che riguardano il sensore di temperatura esterno.
Ciao

grazie mille, resto in attesa.
saluti
Danaux

La mia centralina è la TA 250 quindi non saprei come aiutarti perche i miei menu sono diversi...

Se mi spieghi bene il problema forse riesco comunque ad aiutarti...
Ciao

...non conosco la centra lina Junkers ma funzionano tutte allo stesso modo.
L'influsso ambiente si riferisce a quanto influsso ha la temperatura ambiente rilevata dalla sonda installata a corredo della centralina rispetto alla temperatura di mandata, calcolata dalla sonda esterna, tramite la curva climatica che tu hai impostato...semplice!!

Dunque anche io ho una centralina climatica modulante marchio Junkers Bosch modello FW100 Junkers, sono tornato qui sul sito proprio per prendere informazioni su come regolare la curva climatica.

Ho messo l'impianto nuovo 1 anno fà ed il tecnico venne a fare la prima accensione, mi disse semplicemente: "La temperatura di mandata è regolata dalla centralina climatica, ci pensa tutto lei, lascia la regolazione sul pannello anteriore della caldaia sul 6 (ovvero temperatura di mandata massima)"

Magari ha detto parole sacrosante, però volevo studiare se posso gestire meglio il rapport tra spesa e rendimento.

Stavo cercando proprio qui un tread nel quale si parlasse di come regolare la famosa curva climatica per capire se faccio lavorare in maniera inteligente la mia caldaia a condensazione.

Se hai il sensore di temperatura esterno la curva climatica serve alla caldaia per impostare la temperatura di mandata in funzione dalla temperatura esterna.

E' su questo paramentro che si agisce principalmente in modo da permettere alla caldaia di lavorare a basse temperature e spacialmente nella mezza stagione avere i migliori rendimenti in condensazione.

Aggiungo qualche informazione..
Io ho una caldaia beretta.. ma non credo lavori con logiche molto differenti.
Nella caldaia ci sono un po di parametri da definire per la curva climatica...
Prima di tutto un valore, molto importante che definisce che curva adottare, si calcola (riportato nel manuale) con la provincia (si ha un valore) e la temperatura di progetto dell'impianto, in base a questi valori si ottiene un valore da impostare, definisce l'inclinazione della curva climatica.
Un altro valore da impostare è la coibentazione dell'edificio, peggiore è l'isolamento maggiore è l'impennata della curva.
Dopodichè gli si può dare uno scostamento manuale da -5 a +5 per aggiustare meglio il risultato.

Se tutto è calcolato e impostato bene, si avrà una variazione della mandata in base alla T esterna capace di mantenere in casa una T costante con il minor consumo possibile.

Originariamente inviata da stefanoPc

Se hai il sensore di temperatura esterno la curva climatica serve alla caldaia per impostare la temperatura di mandata in funzione dalla temperatura esterna.

Sì il senso della funzione della curva climatica lo conoscevo, però volevo entrare più nel dettaglio. Capire la sua logica di funzionamento per capire, sopratutto come tu dici nella mezza stagione, se posso avere un rapporto migliore tra spesa economica e rendimento.

Immagino che, essendo il tecnico Junkers uno che lo fa di mestiere, abbia impostato parametri standard per la zona che copre, ovvero Prato e provincia di Firenze.

Non so se per regolare una curva climatica occorre un'esperienza particolare, oppure leggendo il manuale e con un po' di buon senso si può arrivare ad una regolazione più ottimale di quella del tecnico. Per capirci è un po' quando prendi un pc nuovo, poi con il tempo lo conosci e lo personalizzi a tuo piacimento. Ok l'esempio non è dei più calzanti però avete capito cosa volevo intendere.

x fringui: tu hai messo mano ai parametri nel pannello anteriore della caldaia oppure sulla centrlaina climatica? io ad esempio la centralina l'ho nell'ingresso.

Originariamente inviata da cangaceiro

Sì il senso della funzione della curva climatica lo conoscevo, però volevo entrare più nel dettaglio. Capire la sua logica di funzionamento per capire, sopratutto come tu dici nella mezza stagione, se posso avere un rapporto migliore tra spesa economica e rendimento.

I parametri che il processore della centralina considera per la termoregolazione climatica sono diversi, e non sono uguali per tutte le centraline/caldaie in circolazione. Per esempio con Riello/Beretta ad esempio bisogna impostare il luogo di installazione, il grado di isolamento dell'edificio, il tipo di edificio e le temperature minime e massime di mandate dell'impianto mentre con Buderus invece si imposta la temperatura di progetto (eh, si, in germania danno per scontato che esista sempre un progettista dietro ad ogni impianto...), il tipo di impianto (radiatori,pavimento, fancoil ), la temperatura massima e il tipo di involucro (leggero,medio, pesante). Il tutto per riuscire a mandare l'acqua a temperature più basse possibili. C'è però da dire che un sistema climatico veramente efficiente e funzinale dovrebbe avere non solo la sonda esterna, ma anche quella interna.

grazie Daniel ma all'atto pratico per erudirmi cosa dovrei fare?

immagino un primo passo è di leggere il manuale della centralina climatica, però anche qui non ho ben capito se tali parametri sono da settarsi sulla centralina medesima oppure se dalla caladaia. Rispondendomi da solo mi verrebbe da dire dalla centralina climatica che nel mio caso è locata nell'ingresso dell'abitazione, nel corridoio insomma.

Io ho messo mano alla caldaia direttamente nel suo pannello "installatore" mentre la centralina che gestisce tutto l'impianto me la sono fatta da solo.

Originariamente inviata da danaux

Help Help,
ho per favore necessità che qualcuno mi spieghi bene cosa significano queste istruzioni ***

Ciao, i parametri sono programmabili non da te ma solo dal centro assistenza autorizzato In alto nelle istruzioni è chiaramente evidenziato "Impostazione del menu LIVELLO ESPERTO (solo per tecnici autorizzati)"

Nel primo caso comunque si intende l'aumento della temperatura causato da fonti esterne... con quel parametro andiamo a variare da –5,0 K a ... 5,0 K l'aumento anomalo della temperatura ambiente nel locale della centralina questo andra a variare la temperatura di mandata della caldaia in riferimento della temperatura esterna...

Per influsso ambiente invece si intende l'influenza di una temperatura che può in qualche modo scompensare la taratura della curva... Esempio se la centralina è installata in una cucina o vicino ad un radiatore l'influenza è molto alta di conseguenza devi impostare il valore intorno al 75%/ 80% se invece non ci sono "influenze lasci il valore allo 0%

by kandinsky62

Note di Moderazione: facesole Regola n.3d: kandinsky62, non citare un intero messaggio.

Originariamente inviata da fringui

Io ho messo mano alla caldaia direttamente nel suo pannello "installatore" mentre la centralina che gestisce tutto l'impianto me la sono fatta da solo.

come hai imparato fringui leggendo da solo il manuale?

Originariamente inviata da cangaceiro

come hai imparato fringui leggendo da solo il manuale?

Forum, documenti sul web, manuale e alcune prove.

Ora la mia caldaia è regolata in modo corretto per la mia curva climatica (si ottiene facendo una formula leggendo il manuale).
E' regolata in base alla coibentazione della mia casa, avevo già fatto una bozza di curva climatica fatta su esperienza dei dati rilevati in casa.
Dopodichè ho cercato di capire i delta di accensione, secondo i suggerimenti e i consigli del manuale.. faceva circa 1 accensione ogni 6 secondi, quindi ho deciso di usarla per riempire l'accumulo, ora ho un'accensione ogni circa 2 ore e varia in base alla T richiesta, ma produce calore in modo costante fino al riempimento dell'accumulo stesso.

Quando me l'hanno installata era a punto fisso, non hanno collegato la sonda esterna dicendo che tanto non serviva a nulla e... cerca i miei post per capire quante modifiche ho dovuto fare per avere un impianto decente

Originariamente inviata da fringui

Quando me l'hanno installata era a punto fisso, non hanno collegato la sonda esterna dicendo che tanto non serviva a nulla e...

Probabilmente ad alcuni installatori e manutentori delle caldaie lo insegnano da piccoli che la sonda esterna non serve a niente ...... perchè sono proprio convinti!

Originariamente inviata da fringui

Quando me l'hanno installata era a punto fisso, non hanno collegato la sonda esterna dicendo che tanto non serviva a nulla e...

C'è una nota ditta di Firenze che fa manutenzione ad alberghi 4 stelle che va a giro sostenendo questo...robe da mettergli al muro!

Nella mia Cerapur i dati relativi alla curva climatica sono da inserire nella centralina climatica montata di solito in un ambiente da monitorare come temperatura (quello abitato piu frequentemente ... zona giorno ).
Il corridoio di solito non è il posto migliore ... specie se comunica tramite porte alle varie stanze ma si sa negi anni '70 il termostato lo mettevano tutti li.

Ciao

purtroppo siamo alle solite,

parliamo di ottimi prodotti, studiati da ottimi tecnici ma regolati da tecnici non aggiornati, anche se bisogna dirlo sovente colui che puo fre la differenza è l'utente aggiornato e informato in quanto non si puo pretendere che il centro assistenza azzecchi la curva al primo colpo altrimenti dovrebbe stare in casa una settimana o fare un acquisizione dati per la quale non viene pagato.

Originariamente inviata da LRT

non si puo pretendere che il centro assistenza azzecchi la curva al primo colpo altrimenti dovrebbe stare in casa una settimana o fare un acquisizione dati per la quale non viene pagato.

Magari stare in casa una settimana no....
però almeno impostarla e non metterla a punto fisso si
Per fare un sistema di rilevazione, per poi gestire tutto al meglio, si può fare con circa 100 euro.. quindi molto meno di quello che si pensa.. il problema sta nel volersi aggiornare, studiare e portare a casa risultati. Ma ho visto anche tanti utonti.. ops.. utenti che basta avere caldo in casa, se poi l'impianto consuma o non è regolato come si deve non conta...

Beh.. non viene pagato è relativo.. quando compri una macchina è funzionante e carburata.. ok che non ti fanno il pieno.. ma funziona a dovere, si dovrebbe prendere un po più in considerazione la propria professione e professionalità...