Discussione: La neve sul mio tetto...

Questa estate ho ristrutturato il mio appartamento e ho rifatto il tetto, nei giorni scorsi ho scattato la foto che metto in coda al post. La facciata che si vede è esposta a ovest-sud-ovest, infatti è in pieno sole (18 dicembre ore 16.00 circa).

(A) è la mia casa, il mio appartamento sta all'ultimo piano e al momento è disabitato perchè è ancora al grezzo(nessun impianto e nessuna fonte di calore). Ci sono i serramenti nuovi in PVC meno che su una porta-finestra esposta a nord che ha su un cartone.

(B) è la casa del primo vicino, ha un sottotetto ad uso soffitta e sotto un appartamento al grezzo come me(senza impianti e non riscaldato) ma con delle lastre di pelxiglass al posto delle finestre

(C) è la casa del secondo vicino, sottotetto ad uso soffitta con sotto un appartamento normalmente abitato e riscaldato(purtroppo si vede poco).

A breve devo installare i pannelli solari termici(piani, normalissimi) e le mie osservazioni cadono sulla neve del tetto.... sul mio non ce n'è più anche se sotto non è riscaldato(e se lo fosse è nuovo e le dispersioni dovrebbero essere minime) e manca una portafinestra! L'orientamento delle 3 case è il medesimo e prendono tutte la stessa quantità di sole. L'unico fattore non in comune è l'inclinazione. Non pensavo che potesse pesare così tanto, soprattutto quasi al solstizio d'inverno con la falda orientata "male" per l'aspetto solare(non è a sud ma ad ovest-sud-ovest). Tra l'altro il tetto di un altro vicino non in foto è esposto a sud senza niente davanti ma con meno inclinazione ed è ancora pieno di neve!

Pareri, opinioni, osservazioni...?

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Originariamente inviata da goblin1980

A breve devo installare i pannelli solari termici(piani, normalissimi) e le mie osservazioni cadono sulla neve del tetto....

L'orientamento delle 3 case è il medesimo e prendono tutte la stessa quantità di sole. L'unico fattore non in comune è l'inclinazione.

Non pensavo che potesse pesare così tanto, soprattutto quasi al solstizio d'inverno con la falda orientata "male" per l'aspetto solare(non è a sud ma ad ovest-sud-ovest).

Tra l'altro il tetto di un altro vicino non in foto è esposto a sud senza niente davanti ma con meno inclinazione ed è ancora pieno di neve!

Nel caso che hai descritto l'inclinazione fa andar via meglio la neve per caduta.. non certo per miglior orientamento.

Infatti ad Ovest Sud-Ovest avere la falda piu' inclinata e' peggiorativo per il solare termico e non migliorativo.

La regola che l'inclinazione favorisce il solare termico e' verissima.. ma limitatamente ad orientamenti a SUD o molto vicini.

Ciao,
F.

Caro Fabrizio, ti assicuro che la neve non è affatto caduta perchè ci sono 3 file di fermaneve posizionati una tegola sì e due no. In ogni caso sotto ho il piazzale utilizzato tutto il giorno per le attività più disparate e la notte per il parcheggio delle auto e non è mai caduto assolutamente nulla

Originariamente inviata da goblin1980

****

Oggi ho controllato la falda opposta a quella in foto che è esposta ad est-nord-est e ha ancora su la neve! Ovviamente ha la stessa inclinazione!

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dalle tue osservazioni si può dedurre che:
- il tetto nero, forse a partire dal colmo, se soleggiato nelle ore più calde (mezzogiorno e successive) squaglia la neve in modo più facile perché il nero trattiene il calore di più (dove il sole non batte, come nel cono d'ombra del camino, la neve rimane;
- dispersione di calore dall'appartamento non c'è (o è minima) visto che non è riscaldato;

visto che siamo nel forum del solare termico, monta due pannelli, almeno (altrimenti a cosa ti serve tutto quel tetto?) :-))))

Ciao Dino
di pannelli ne ho già 3 piani, ma per il momento sono in garage.... con l'anno nuovo il termotecnico inizia a fare gli impianti dell'appartamento e mi monterà anche quelli(solo per ACS vista l'eposizione). Spero riescano a produrre qualcosa anche a ottobre-novembre e febbraio-marzo! Dicembre e gennaio probabilmente non faranno nulla.... l'impianto del mio vicino C con i tubi mezzi coperti di neve gira per qualche ora al giorno anche in questi giorni!

Originariamente inviata da goblin1980

l'impianto del mio vicino C con i tubi mezzi coperti di neve gira per qualche ora al giorno anche in questi giorni!

Molto dipende dal tipo di configurazione che scegli, se scaldi l'accumulo funzioneranno decisamente meno, nonostante la stratificazione. Considera poi che i piani disperdendo di più si liberano prima da ghiaccio e neve, mettendo a disposizione una maggior quantità di superficie assorbente, il che li rende in queste situazioni performanti come o anche più dei sottovuoto, come puoi vedere anche qui (uno studio finanziato dal ministero bavarese dell'ambiente, salute pubblica e tutela dei consumatori) :

http://www.thermo-dynamics.com/pdfil...ne_VTvsLFP.pdf

Originariamente inviata da Grande Puffer

domandone.... ma tu perchè hai comprato pannelli piani?

Mi sembravano la soluzione migliore guardando il prezzo d'acquisto, la resistenza e la resa per la mia esposizione. Tra l'altro non potevo fare l'integrazione al riscaldamento.

In più l'anno scorso, poco distante da casa mia ho visto il regalino che ha lasciato la neve ai tubi:

Originariamente inviata da Daniel1980

Molto dipende dal tipo di configurazione che scegli, se scaldi l'accumulo funzioneranno decisamente meno, nonostante la stratificazione.

La configurazione del vicino è la classica "in carico": sopra serpentina della caldaia e sotto quella del solare. Quando mi ha fatto vedere il suo impianto c'erano 45° gradi sopra e 17° sotto

Io installerò la stessa configurazione!

Originariamente inviata da goblin1980

La configurazione del vicino è la classica "in carico": sopra serpentina della caldaia e sotto quella del solare. Quando mi ha fatto vedere il suo impianto c'erano 45° gradi sopra e 17° sotto

Io installerò la stessa configurazione!

Non mi fraintendere, ti consigliavo di non scaldare l'accumulo in modo da avere la miglior resa possibile, poi funziona tutto lo stesso (del resto è la configurazione più usata), ci mancherebbe altro.

Originariamente inviata da goblin1980

In più l'anno scorso, poco distante da casa mia ho visto il regalino che ha lasciato la neve ai tubi

Siamo sicuri che non è un fotomontaggio di fcattaneo fatto in collaborazione con la Spectre?

Originariamente inviata da Daniel1980

Siamo sicuri che non è un fotomontaggio di fcattaneo fatto in collaborazione con la Spectre?

No la foto l'ho scattata io
L'avevo già postata l'anno scorso su portalsole!

@GP tonioworld è l'host che un amico del forum bmwpassion ha messo a disposizione per l'host delle immagini, molto meno carico di imageshark o simili.
La discussione originale che avevo aperto l'anno scorso è questa [edit] e come vedi sono io l'autore. Se vieni a trento ti ci porto di persona
Poi fabrizio ha tolto l'immagine dall'host e messa su portalsole, cosa che non approvo perchè è un'immagine prodotta da me ed è un "mia proprietà intellettuale", in questo modo non ne sono più proprietario... ma vabbè

Il termine configurazione in carico ovviamente viene da lì, ma solo perchè è stato il primo portale che ho trovato quando mi stavo informando sul solare... mi è sembrata una definizione chiara e comrpensibile a tutti.

Per quanto riguardi i bidoni di plastica io non ho nessun componente rotex e nessuna configurazione drainback... il mio impianto il più classico che ci sia con componentistica viessmann

Ecco il link ad una discussione dell'anno scorso: Tubi sottovuoto in montagna . Come si vede tubi ghiacciati, problema praticamente irrisolvibile salvo aspettare la primavera...

ciao

Originariamente inviata da goblin1980

Poi fabrizio ha tolto l'immagine dall'host e messa su portalsole, cosa che non approvo perchè è un'immagine prodotta da me ed è un "mia proprietà intellettuale", in questo modo non ne sono più proprietario...

Rimane comunque una tua proprietà intellettuale e ne sei sempre il proprietario, nessuno si è appropriato di nulla, ed il motivo del cambio di link è stato spiegato. Ne basta già uno che accusa portalsole di ogni, non ti ci mettere anche tu...

Peraltro, ti consiglio di rimuovere il link dal tuo post che sto quotando, perchè è vietato dal Regolamento linkare forum esterni.

Ciao
Sergio

Originariamente inviata da sergio&teresa

ti consiglio di rimuovere il link dal tuo post che sto quotando, perchè è vietato dal Regolamento linkare forum esterni.

Sei sicuro che sia vietato ? Noi tutti inseriamo continuamente link esterni, perche' un link ad un forum esterno dovrebbe essere diverso ?

ciao

devo dire che la foto con i tubi rotti racconta molto...
ma su questo il nostro occhiuto GP glissa... è bravissimo a glissare anche su altro (è sufficiente rileggere i miei ultimi post nei suoi confronti) e a spalare insulti sul prossimo. Sempre anonimi, visto che non si firma. Quindi, per quanto mi riguarda, leggo e do scarso valore a quanto afferma perché le prove latitano.

Tornando all'impianto nella foto, devo dire che esteticamente è gradevole... visto che si trova su falda in un edificio a un piano, varrebbe la pena realizzare una copertura per la neve o almeno un'asta con un traverso morbido per tirare via la neve mentre cade, prima che ghiacci.

Dai miei viaggi, nelle zone innevate vedevo spesso i pannelli a terra, inclinati a 50-60°. un colpo di scopa e via, liberi.
ciao

Originariamente inviata da toninon

Sei sicuro che sia vietato ?

Traggo dalla Regola n.9: A titolo gratuito è invece accettata la pubblicizzazione di attività o servizi gratuiti attinenti con le tematiche del forum, purchè non rimandino direttamente a un forum concorrente, violino alcuna regola del forum o legge vigente.

Eh si, non avevo letto l' "Approfondimento:", e' proprio vietato.

ciao

Se posso dire la mia, non certo per difendere sempre e solo i tubi, in quella foto sembra che sui tubi sia atterrato un boeing 747 !! E non credo che se ci fossero stato dei collettori piani l'esito sarebbe stato diverso; scherzi a parte più che i tubi sembra che abbia ceduto il sistema di fissaggio o addirittura il supporto (non si capisce bene) sui cui sono montati i telai! Non credo proprio che anche 1 metro di neve possa sfondarli in quel modo .... anche se certo l'inclinazione non è delle più favorevoli!

Originariamente inviata da dibilino

Non credo proprio che anche 1 metro di neve possa sfondarli in quel modo .

Se la cosa è accaduta durante l'inverno 2008/09 i metri di neve saranno stati almeno 2 o 3...

vabbè, ma ammesso che sia stata la neve a ridurli così mi chiedo come sia possibile visto che comunque la neve si infila anche sotto e comunque il peso va a gravare sul tetto comunque.

Originariamente inviata da Grande Puffer

vabbè, ma ammesso che sia stata la neve a ridurli

come 'ammesso'? Ci sono altre alternative secondo te?

così mi chiedo come sia possibile visto che comunque la neve si infila anche sotto e comunque il peso va a gravare sul tetto comunque.

hai una vaga idea di quanto puo' arrivare a pesare la neve al mc?

Scusate, ma continuo a diffidare .... la neve si posa, non cade alla velocità di un meteorite! E anche se ci fossero stati 3 mt di neve, credo che avrebbe ceduto tutta la struttura e non solo i tubi !

infatti se fosse un pannello piano tutto il peso graverebbe sulla superficie del vetro e questo collasserebbe, ma visto che tra un tubo e l'altro ci passa la neve e ha quindi la possibilità di infilarsi anche sotto di esso, il peso va a gravare sulla struttura sottostante. Il tetto in questo caso.