Discussione: Brina mattutina

Certo, sempre a parità di superficie occupata.

Personalmente non considero mai da solo il rapporto superficie occupata/produzione perchè lo trovo fuorviante. Quello che valuto più interessante è il comportamento di un singolo prodotto al variare delle condizioni (delta-T tra fluido ed esterno).

Dire che un collettore piano rende il doppio a parità di superficie è sbagliato, perchè presuppone una curva di rendimento simile tra i due prodotti.. e non è così. Lo stesso è farlo con un SHCMV rispetto a un piano o a un sottovuoto normale.

Va considerato molto invece se il collettore X mi può garantire un rendimento costante anche all'aumentare delle temperature o se questo rendimento c'è solo se mi tengo sui 20-30°C di delta-T.

In definitiva, per fare una valutazione corretta sulla convenienza di un sistema rispetto all'altro bisogna mettere in chiaro subito a quali temperature dovrà lavorare il sistema (e quindi a quali delta-T). Poi si prendono i rendimenti dei collettori da confrontare per quel delta-T, successivamente si stima una metratura/quantità di collettori sufficiente, e quindi in definitiva si fa la valutazione di convenienza (quale costa meno) e di possibilità (se c'è spazio o meno).

Saluti

Originariamente inviata da sunheat

Personalmente non considero mai da solo il rapporto superficie occupata/produzione

Per la precisione produzione/superficie occupata
Assolutemante d'accordo sul fatto che sia necessario valutare altri parametri e su quanto scrivi
Comunque il rendimento quello resta ... indicare qualcos'altro serve solo a confondere chi ci legge

>>> Comprate l'auto A perchè è più veloce di B
> Ma se con A hai impiegato 3 ore a fare 200 km mentre l'auto B fa 100 km/h?
>>> Si ma di tempo a disposizione (superficie del tetto) ne ho quanta ne voglio ...

saluti. F.

eh l'esempio non è proprio corretto.

l'auto A fa 200, l'auto B fa 100.

poi guardando i grafici si scopre che fa 200 solo in discesa con il vento a favore..

Originariamente inviata da sunheat

eh l'esempio non è proprio corretto.

Rinnovo l'invito
Mi linkate un post in cui qualche anima pia abbia misurato la produzione del suo impianto sottovuoto ottenendo questi risultati sconvolgenti (200 Vs 100, il doppio di quanto ottengo io con i piani)?
O di un utente che abbia osservato, con x mq di tubi, ed in n ore, l'aumento di tot gradi di temperatura dell'accumulo, doppio rispetto a quello che io osservo?
A parte le opinioni, anche autorevoli (a parità di condizioni "quasi il doppio di energia accumulata con i tubi SHMCV" rispetto ai piani ...) i NUMERI nessuno li fornisce ... da qui la richiesta a spider61
L'inverno scorso abbiamo provato con frinqui (su un altro forum) a confrontare i nostri impianti, e devo dire che le differenze non erano proprio quelle che molti si aspettano ... (anzi)
Saluti. F.
N.B.: Personalmente ritengo ci siano un'infinità di motivi per scegliere in determinate condizioni collettori sottovuoto (il primo quello indicato da spider61) ... salvo quelli sempre ripetuti (maggior rendimento etc.).
comunque sunheat qui siamo OT, chiudo.

Originariamente inviata da telamonio

N.B.: Personalmente ritengo ci siano un'infinità di motivi per scegliere in determinate condizioni collettori sottovuoto (il primo quello indicato da spider61) ...

Scusa ma mi sono perso qualcosa? cosa avevo scritto che non ricordo ?
Per le info che vuoi nn posso aiutarti piu' di tanto, l'impianto che ho autocostruito ha 150lt. di accumulo e 10 tubi SHC e ha un uso prettamente estivo , per il posizionamento a +110 come il FV ,in una seconda casa cui vado anche di inverno , pero' di inverno l'accumulo e' connesso alla termo stufa e quindi per scaldare ACS e radiatori uso la legna , nella centralina autocostruita tra l'altro il poco calore raccolto d'inverno me lo fa' circolare nei radiatori con funzione piu'che altro di antigelo e quindi non sono in grado di stabilire quanta energia produca , comunque poche 100ia di watt/giorno e quindi 5-6 gradi massimo in basso e solo se c'e' sole continuo , cosa che mi accorgo col FV , il sole ha latitato parecchio da ottobre a dicembre

Originariamente inviata da spider61

cosa avevo scritto che non ricordo ?)

integrazione termostufa, quindi accumulo ad alta temperatura che rende poco produttivi i piani.
Poi a casa propria ognuno è libero di fare quel che meglio crede (dal pannello panda al tubo nero in pvc) per cercare di limitare l'uso di fonti non rinnovabili.
Chi invece vuol fare divulgazione o azione commerciale deve evitare di scrivere cose non vere
Ciao Spider61. F.

Beh.. l'alta temperatura in una termostufa che deve scaldare un ambiente a 3-4 gradi (per quello che puo') me la scordo comunque l'accumulo come ho fatto il solare (in inverno) scalda o rimescola quello in basso , la termostufa in alto con accumulo in serie (prima) dei termosifoni e ACS da serpentina istantanea ..... l'acqua o quello che e' diventata e' la stessa sia nei radiatori sia nel solare.... la sera o notte tutto il calore scalda sopra e la sonda sotto non lo sente nemmeno , quindi un minimo di integrazione il solare quando funziona, lo fa' ma e' una goccia nel mare comunque tutto l'impianto autocostruito la sua funzione la fa' , poi da Aprile si riesce ad avere l'ACS solo con il pannello.... e' stato un divertimento la realizzazione e la continua modifica....

A livello commerciale si dovrebbe essere corretti su cio' che si va a realizzare/vendere ma sai il denaro.....

ciao

ma non si parlava di brina sui pannelli-tubi? Avevo anche postato la foto (malriuscita) :-)
Sono d'accordo con Telamonio, come più volte detto, ci piacerebbe avere un po' di DATI sui tubi (e se rendono 3 volte o 100, meglio per chi li ha...); se mancano i dati, non si sa.
ciao

fino ad ora abbiamo appurati che con i tuoi 5 pannelli piani della blasonata marca non produci una cippa.
Quando poi metto 5 pannelli heat pipe non ho bisogno di postare dati, ti mando direttamente l'acqua calda.

Originariamente inviata da DinoR

se rendono 3 volte o 100, meglio per chi li ha...

Caro DinoR, mi spiace scrivetelo ma non hai proprio capito niente ...
Ti sforzi inutilmente fare qualcosa di utile raccontando le tue esperienze, i risultati ottenuti e gli errori commessi ... ma perchè invece non ti limiti ad ascoltare chi, con la verità in tasca, vuol semplicemente avere l'ultima parola?

Dati, numeri ... che cose obsolete ... ancora con questa storia
La verità deve essere accolta e basta, non verificata.
Sbagli l'approccio ... devi credere e basta, tu invece ti sforzi di capire

E non sarai mica fra quei fessi ancora convinti che le regole debbano essere rispettate? non crederai mica a parole come legalità, etica, onestà intellettuale ...
Le regole sono fatte per essere aggirate, ancora non lo hai capito?
Qualsiasi fesso bannato da un forum sarebbe in grado di scontare la sanzione attendendo di poter interloquire con gli altri partecipanti ... solo i più ganzi invece intervengono con altro nome, dando prova di grande coerenza e rispetto per la comunità/il forum cui sono iscritti

Tanti saluti. F

per questo sei stato creato tu.... Ftelamonio

Originariamente inviata da telamonio

Caro DinoR, mi spiace scrivetelo ma non hai proprio capito niente ... ... solo i più ganzi invece intervengono con altro nome, dando prova di grande coerenza e rispetto per la comunità/il forum cui sono iscritti

è vero, sono un fesso! :-)
Ma un fesso più un fesso più un fesso... fanno un gruppo di fessi... se si prosegue, si diventa maggioranza!
:-)))
Un operaio in Germania guadagna 2.500 euro netti; dagli ultimi sondaggi, i verdi sono al 20%, pericolosi sovversivi del solare (dove il sole ce n'è poco).

Grande Puffer-energosol, ti ho citato più volte l'articolo in cui ho postato i dati giorno per giorno di 3 anni; i 5 kwh sono al solstizio d'inverno e non mi aspetto che facciano molto di più. Ma per correttezza, l'impianto ha prodotto anche 15, 20, 25, 30 kwh al giorno e più negli altri periodi. Io sono corretto e riporto i dati. Di te non mi interessa e spero che il moderatore ti banni definitivamente in quanto non rispettoso delle regole.

Volevi le foto dei pannelli con la brina, non hai fatto un solo commento al proposito.
Sei un quaraqua!

Che sei un fesso te lo dici da solo.
Premesso che il post era stato aperto per discutere sul comportamento della brina sui vari tipi di pannelli, il tuo commento con un sarcasmo a dir poco infantile non ha apportato nulla di nuovo, nulla di vecchio e soprattutto hai allegato una foto di pannelli che di brina non ne avevano vista.
Forse volevi farci fessi, ma non ci sei riuscito. Riprova.

Ti ho spiegato qualche post fa come fare le citazioni multiple con il codice html per evitare che ci inondi dei tuoi messaggi, visto che lo ignoravi; ignori anche i DATI che ho postato per tre anni e commenti solo quello che ritieni possa servire alla tua, per me misera, causa.
Nel mio ultimo post ho messo le faccine ma tu ignori cosa siano. Io sono fesso e tu sei di un'ignoranza abissale. D'ora in poi, come stanno già facendo in molti nel forum, ignorerò totalmente i tuoi post.
La foto postata, ancorché malriuscita perché non sono salito sul tetto pieno di brina ( e i campi intorno erano bianchi), mostra zone di brina non ampia, segno che i pannelli hanno sbrinata velocemente. Questo è per chi vuole leggere e comprendere e non per Grande Puffer diventato Energosol dopo che è stato bannato con il primo nick per ripetute infrazioni al regolamento.
GP, con me hai chiuso.

In realtà io con te non ho mai aperto.
I tuoi post sono inutili tanto quanto il tuo impianto solare termico.
Dagli una regolata e datti una regolata.

Comunque ti faccio presente che quando si scioglie la brina sia sul pannello che sulle tegola rimane traccia di acqua... quindi scatta una foto la mattina verso le 9 e poi possiamo parlarne.

Ho da poco installato due pannelli Viesman 200-t sp2 heat pipe...totale 40 tubi. Ho notato che un tubo tende a sbrinarsi completamente e piu velocemnete rispetto tutti gli altri che impiegano più tempo e si sbrinano a chiazze...
Mi confermate quindi che secondo voi quel tubo (e solo quello) ha dei problemi e andrebbe sostituito?