Discussione: Impianto con ricircolo e termostatica

All'uscita del bollitore del mio impianto solare c'è una valvola termostatica che abbassa l'eventuale eccessiva temperatura dell'acqua calda prodotta dai pannelli che va verso le utenze.
Una pompa di ricircolo è collegata all'attacco per il ricircolo a circa metà altezza del bollitore e "spinge" l'acqua del ritorno del circuito all'interno del boiler.

Ho la sensazione che il ricircolo non funzioni bene... quando non c'è nessun prelievo e l'acqua calda dovrebbe circolare per essere subito pronta alle utenze di fatto non c'è. E' come se la valvola termostatica bloccasse il tutto mancando prelievi dal circuito... è possibile? Il termometro posto appena dopo la termostatica comferma che non circola acqua calda(segna circa 30 °C) mentre se apro il rubinetto questo segna circa 45°C...

Cosa mi consigliate di fare?
L'installatore in questo periodo è in ferie e oggi è il primo giorno che ho messo corrente alla pompa!

Guarda, che io sappia la termostatica non c'entra assolutamente nulla ... dovrebbe intervenire solo se la T dell'acs si avvicina a quella impostata (che non deve essere superata); piuttosto è la pompa che dovrebbe mantenere sempre l'acs in circolo alla temperatura richiesta.

Si ok, ma la pompa di ricircolo prende l'acqua presente nel boiler, la fa passare dalla termostatica, le fa fare tutto il giro delle utenze e la reimmette nel boiler. Non essendoci prelievi secondo me la termostatica non riesce ad immettere acqua fredda per miscelare quella che esce dal boiler e quindi il tutto si "blocca"... è possibile?

Come è progettato di norma un sistema di ricircolo quando c'è in ballo una termostatica?

Originariamente inviata da goblin1980

la pompa di ricircolo prende l'acqua presente nel boiler, la fa passare dalla termostatica,

se ho capito bene è qui l'errore...... la pompa di ricircolo deve prelevare dopo la termostatica, mentre la tua "spinge" nella termostatica che ovviamente blocca il flusso per sicurezza......cos'è che accende la pompa di ricircolo??? termostato ?timer? luci?..chi ha fatto l'impianto?? un contadino???? . .

La pompa è avviata da un timer, io ho fatto delle prove attivandola manualmente.
Ma se la pompa è dopo la termostatica... cosa cambia? E poi in assenza di prelievi il comportamento mi sa che non cambia... o si?
Non è che per il ricircolo ci vogliono termostatiche apposta?

Te sei un installatore/progettista?

Originariamente inviata da goblin1980

Te sei un installatore/progettista?

io sono appunto un contadino ...niente di più......ma di ricircoli io no ho montati 3 a casa mia..... e 2 da mio fratello... e per installati io. non intendo che ho chiamato un'idraulico......comuque.....io di schemi non capisco niente, ma con la termostatica è dura fare il ricircolo, nel senso che se non è posizionato bene non funziona..... dovrai aspettare che qualcuno bravo a fare schemi si intererssi a questo post (non tarderanno..) io posso solo lavorare "sul pezzo".. mi spiace.... ma per quello che capisco l'errore è quello.... ma se comunque ti porti avanti con ilo lavoro e fai magari qualche foto , o schema, aiuterai che ti vorrà aiutare....

Ho buttato giù in paint una semplificazione di com'è l'impianto:
schema.png

io avevo capito che la pompa si trovasse nella parte rossa del circuito.....

No no, è sul ritorno del ricircolo!

Nessun esperto che sappia aiutarmi?

allora prima prova...... il circolatore funziona?? dove hai il vaso di espansione?? vedi come sei sistemato quando spilli h2o hai una miscelazione(GIUSTAMENTE) tra calda e fredda..... e il reintegro solo per il bollitore se tiri 10 lt di h2o sarà di solo 5 lt (es.)quando tu accendi il ricircolo è come se spillassi h20 , ma essendo miscelata non riesci a spingerla tutta dentro al bollitore, perchè fisicamente non ci stà..... provo a spiegarmi meglio.... se hai il bollitore a 80 gradi da 100 lt .... ed accendi il ricircolo dopo 1 ora(es.) avrai 200lt a 55 gradi!!!!(temperature di uscita presunta miscelatrice) e non hai il posto dove metterla!!!! a che temperatura tieni il bollitore? il vaso di espansione di quanti litri è? hai delle valvole di non ritorno??

Originariamente inviata da goblin1980

La pompa è avviata da un timer,

probabilmente questo è il problema alla fine........ se fosse attivato da un termostato (magari sulla pompa) questo si fermerebbe non appena caldo, non andando a rimescolare tutto il bollitore.... a me personalmete piace più come li ho sistemati io.... cioè collegati alla luce della stanza interessata.... cioè se non entro in cucina non si accende, ma se entro anche ad orari inusuali , accendo la luce e si attiva subito , fornendomo h2o calda, poi se avesse anche il consenso di un termostato sarebbe il massimo....... ma il timer propio non mi piace........

Giuggiolo ma tu non hai la termostatica sotto il lavello? Oppure hai l'accumulo a vaso aperto?

nei ricircoli a cas mia (3) non interviene la termostatica...... NON L'HO!! io ho la termostatica nelle docce, vasche, lavatrice, ma nei rubinetti arriva diretta........ da mio fratello invece ho la termostatica, ma è sotto interruttore della luce, bollitore da 200 lt e vaso da 25lt......

Originariamente inviata da giuggiolo0107

probabilmente questo è il problema alla fine........ se fosse attivato da un termostato (magari sulla pompa) questo si fermerebbe non appena caldo, non andando a rimescolare tutto il bollitore.... a me personalmete piace più come li ho sistemati io.... cioè collegati alla luce della stanza interessata.... cioè se non entro in cucina non si accende, ma se entro anche ad orari inusuali , accendo la luce e si attiva subito , fornendomo h2o calda, poi se avesse anche il consenso di un termostato sarebbe il massimo....... ma il timer propio non mi piace........

Non ho capito cosa centra il termostato ma cmq il ricircolo a comando non è fattibile perchè l'impianto serve due famiglie su piani diversi, una lavanderia e un locale pertinente... non potevo smantellare tutto, solo il mio appartamento è stato ristrutturato, il resto no
Poi per far girare l'acqua due ore la mattina, una a mezzogiorno e tre alla sera non so se ne vale la pena fare tutto quel lavoro. Il ricircolo non è sempre in funzione ma solo nelle fasce orarie che ho scelto fa andare la pompa per 2 minuti, poi si ferma per 8 (il tutto a regime, quando risolviamo il problema di questo 3d )

Cmq visto che non posso smontare la pompa (sento che si accende cmq), valvola termostatica ecc... mi sa che devo aspettare l'installatore! Mi farebbe però piacere avere una conferma/smentita che il ricircolo con una termostatica si fa così oppure bisogna fare altro... o usare termostatiche particolari!

puoi comunque mettere un termostato......cioè fai accendere dal timer e il termostato ferma la pompa non appena arriva la calda, eviti la miscelazione con relativo aumento di volume, ed il tutto è facilmente installabile, basta intercettare il filo di corrende del circolatore 20cm prima che entri nella pompa, un termostato , e dinuovo in pompa....una curiosità.. ha mai funzionato questo impianto?? ho è un problema che ha essendo nuovo.....??

La termostatica funziona, il ricircolo l'ho attaccato l'altro giorno per la prima volta...

Originariamente inviata da goblin1980

Non ho capito cosa centra il termostato

comunque per rassicurarti.. da mio fratello il circuito idraulico è come quello disegnato da te..... il discorso termosato, seve per spegnere la pompa ed evitare che giri per 2 ore.... infatti non appena sente h2o calda di ritorno spegne, ed evita che ti misceli tutto il bollitore con relativo aumento di volume.... infatti girerà per quei 10 lt che avrai in linea e stop....

Originariamente inviata da goblin1980

, il ricircolo l'ho attaccato l'altro giorno per la prima volta...

era quello che intendevo io..... immaginavo infatti che fosse una cosa nuova..... perchè avvalora la mia ipotesi.... se invece avesse funzionato anche solo 1 volta tutti i miei ragionamenti erano da buttare ne water......

Originariamente inviata da giuggiolo0107

comunque per rassicurarti.. da mio fratello il circuito idraulico è come quello disegnato da te..... il discorso termosato, seve per spegnere la pompa ed evitare che giri per 2 ore.... infatti non appena sente h2o calda di ritorno spegne, ed evita che ti misceli tutto il bollitore con relativo aumento di volume.... infatti girerà per quei 10 lt che avrai in linea e stop....

Ok ho capito... a termostato io associavo classico il termostato ambiente, non un sensore di temperatura
L'aumento di volume secondo me non più esserci perchè il bollitore non contiene aria, anzi è sotto pressione (quella dell'acquedotto), è la miscelatrice il punto debole del circuito secondo me! Non riesce ad introdurre acqua fredda per miscelare quella in uscita dal boiler e "chiude tutto" impedendo all'acqua di circolare! Se però dici che l'impianto di tuo fratello è fatto così e funziona non capisco come possa essere se non con una valvola termostatica differente dalla mia che lascia circolare l'acqua... calda come esce dal boiler a questo punto... altrimenti dove finisce quella fredda aggiunta per miscelare?

Originariamente inviata da goblin1980

L'aumento di volume secondo me non più esserci

non c'entra l'aria..... l'aumento l'hai perchè tutta l'h2o che esce dal bollitore da 500 viene miscelata con h2o fredda.... se il rapporto è 1/1 (es) tu ti ritrovi con 1000lt.... e dove li metti???

Originariamente inviata da goblin1980

L'aumento di volume secondo me non più esserci perchè il bollitore non contiene aria

per assurdo se ci fosse aria sarebbe meglio..... compenserebbe in parte l'aumento di volume dell'h2o......

Mi sembra un discorso tra sordi

io non insisto...... come ho gia detto sono un contadino!!!! ma questa è la mia opinione.... se vuoi capirla meglio... proviamo a chiamarci, magari su skype che è gratuito...... infondo non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire.......e sono pronto anche a cambieare idea se qualcuno mi spiega....

Giuggiolo noi si parla di miscelatrice termostatica, come la valvola che hai nella doccia ma che di solito si installa subito fuori l'accumulo per evitare di mandare acqua a 70-80° nei tubi di casa d'estate col pericolo di ustionarsi.

per chè io di cosa ho parlato??? so cos'è e come funziona...... ne ho montade 2 su 2 bollitori.... e quello da mio fratello ha anche il ricircolo, ma funziona come detto ...... ma quello che ho scritto io è giusto secondo te o no???