Discussione: che provveddimenti si possono prendere contro idraulici e tecnici disonesti?

Originariamente inviata da sunheat

Infatti come ho scritto qualche post sopra, io sarei per l'esame di stato a priori.. vecchi installatori e nuove leve: per tutti!
Anche per poter dare la possibilità a chi non è in possesso di un pezzo di carta ma è capace e ha studiato "da privatista".
Limitare tutto al solo possesso di un titolo di studio è sbagliato, visto come si prendono le lauree in Italia... esaminare gli individui singolarmente è la soluzione più sicura.

Mah, le regole attuali a me sembrano più che sufficienti, casomai quello che mancano sono i controlli sugli impianti e una tempistica giudiziaria ragionevole in caso di controversie.

Riguardo il lavoro "in proprio", secondo me non è un incentivo al lavoro nero, anzi: se fosse permessa l'auto-installazione il cittadino sarebbe spinto a fare le richieste in regola perchè non avrebbe niente da nascondere. Al contrario, chi si vuole fare i lavori in economia per conto suo deve agire di nascosto come un ladro.

Si, ciao, in Finlandia forse. Se fosse permessa l'auto-installazione un sacco di gente si farebbe fare lavori da idraulici abusivi o furbastri, in modo da evitare di pagare l'iva e contrattando prezzi più basi....firmandosi poi la conformità di un lavoro che realmente non ha svolto. E in caso di rogne se la piglierebbe sul serio in quel posto pergiunta!
Ad ogni modo le varie abilitazioni ((C-D-E)si ottengono facendo dei corsi e/o lavorando presso un'azienda a sua volta abilitata, il che come requisito generico di norma è sufficiente, io mi fido di più chi vanta esperienza o formazione piuttosto che una lunga carriera di hobbista del giratubo o di forum in internet.....

Originariamente inviata da Daniel1980

io mi fido di più chi vanta esperienza o formazione piuttosto che una lunga carriera di hobbista del giratubo o di forum in internet.....

allora io non sarei propio qualificato..... ma essendo in italia , propio stamattima ho fatto "consulenza" ad un idraulico, ma quello che mi scoccia di più è che lo faccio gratuitamente!!!!!!!!

Originariamente inviata da Daniel1980

Ad ogni modo le varie abilitazioni ((C-D-E)si ottengono facendo dei corsi e/o lavorando presso un'azienda a sua volta abilitata, il che come requisito generico di norma è sufficiente, io mi fido di più chi vanta esperienza o formazione piuttosto che una lunga carriera di hobbista del giratubo o di forum in internet.....

Si, ma vale per le nuove abilitazioni. Ma ci sono in circolazione ancora personaggi che hanno preso l'abilitazione con i punti delle merendine... 40 anni fa bastava saper respirare per essere abilitato a fare tutto.

Ci sono stati aggiornamenti normativi, ma non ci sono stati obblighi per chi già operava.

E si continua così: i "nuovi" devono attenersi a regole che i "vecchi" non sanno nemmeno che esistono.. ma il problema, ripeto, (a mio avviso) è che non si considera l'individuo nelle sue capacità e conoscenze ma piuttosto si prende un titolo di studio o un titolo "di esperienza" per buono.. quando poi nella realtà quello che conta è ciò che sai e che hai studiato/imparato, non quanti anni hai portato su per le scale la cassetta degli attrezzi al vecchio idraulico.

Originariamente inviata da sunheat

E si continua così: i "nuovi" devono attenersi a regole che i "vecchi" non sanno nemmeno che esistono.. ma il problema, ripeto, (a mio avviso) è che non si considera l'individuo nelle sue capacità e conoscenze ma piuttosto si prende un titolo di studio o un titolo "di esperienza" per buono.. quando poi nella realtà quello che conta è ciò che sai e che hai studiato/imparato, non quanti anni hai portato su per le scale la cassetta degli attrezzi al vecchio idraulico.

Su questo sono pienamente d'accordo, ma è così in tutti i settori, la legge impone dei requisiti minimi e poi il mercato dovrebbe fare selezione naturale. Colleghi veramente incapaci ne ho visti, ma dopo qualche anno hanno smesso di fare questo lavoro. Non ho però ben capito chiaramente quale sia il tuo pensiero.... da un lato invochi gli esami di stato per selezionare gli installatori competenti dagli incompetenti, dall'altro dici che sarebbe giusto se un privato con competenza (vera o presunta?) possa mettere mano al proprio impianto autocertificandosi il lavoro. Ben venga la tua prima ipotesi, magari anche un bell'albo degli idraulici (tariffe fisse, blocco della concorrenza, il mio sogno....), ma sulla seconda io avrei qualche dubbio, già ne vedo di tutti i colori in giro, figuriamoci se qualche autoproclamatosi esperto si mette a rifarsi l'impianto di riscaldamento - o peggio- quello del gas, magari in qualche condominio.

Originariamente inviata da giuggiolo0107

propio stamattima ho fatto "consulenza" ad un idraulico, ma quello che mi scoccia di più è che lo faccio gratuitamente!!!!!!!!

Giuggiolo, nella vita c'è sempre da imparare, il mio settore negli ultimi anni è esploso di prodotti, sistemi e tecnologie. Onestamente è impossibile essere informati bene su ogni cosa, non c'è nulla di male se un'idraulico chiede ad un contadino consigli sulla biomassa, soprattutto se il contadino ci ha a che fare da anni e magari l'idraulico non ha mai avuto esperienze in merito, trattandosi di una nicchia di mercato. L'importante però è che quando si va in casa da un cliente il lavoro sia svolto con la certezza di stare facendo giusto e bene (non basandosi sulla propria arroganza, ovviamente).

Un po' tutti e due: per i professionisti sono per l'esame di stato.

Per i privati sono per la libertà di lavoro in economia, a patto che si faccia progettare e/o certificare il tutto da un professionista. Il risparmio deve essere solo sulla manodopera non sulla sicurezza..

Originariamente inviata da sunheat

Per i privati sono per la libertà di lavoro in economia, a patto che si faccia progettare e/o certificare il tutto da un professionista. Il risparmio deve essere solo sulla manodopera non sulla sicurezza..

I privati possono fare quello che tu dici già adesso, basta che paghino uno che certifichi loro il lavoro svolto (ma non costa poco). Ma tu parlavi di autocertificazione, che è un'altra cosa.

Il discorso esame di stato invece lascia il tempo che trova, realisticamente è fantascienza in Italia. Preferirei piuttosto si richiedessero dei patentini come avviene per la saldatura, in modo da obbligare chi vuole installare sistemi solari piuttosto che biomassa a fare almeno un corso base e un piccolo esamino. Fra l'altro in giro si vedono errori dovuti più alla voglia di risparmiare da parte dell'installatore che alla sua reale ignoranza....quelli verrebbero fatti con e senza esame di stato.