Discussione: che provveddimenti si possono prendere contro idraulici e tecnici disonesti?

Ciao a tutti, purtroppo mi è capitata una disavventura con il mio impianto termoidraulico, in poche parole ho speso 12.000 euro per cercare di contenere la spesa di metano in particolare d'inverno montando tre pannelli solari, una caldaia a condensazione e una termostufa. In partica il mio idraulico ha sbagliato tutto l'impianto e adesso mi ritrovo che funziona tutto male, pensate che in un primo momento aveva collegato i tubi della termostufa direttamente nell' impianto di riscaldamento e avendo 140 mq di impianto a pavimento la stufa non riusciva a portare l'acqua più di 20°. Pertanto adesso mi ritrovo di aver speso un sacco di soldi per nulla..cosa devo fare? Logicamente l'idraulico, assieme al suo tecnico dice che lui ha fatto tutto giusto! Io per scupolo ho fatto periziare da un mio tecnico il quale mi da pienamente ragione e dice si deve smantellare tutto in quanto non vi è neppure la possibilità di riciclare quanto allestito, addirittura non ha messo nessuna valvola di sicurezza nella termostufa a legna e attaccata con tubi in multistrato!!!! cosa devo fare????

più che disonesti direi incompetenti.. sinceramente non so... forse farti seguire da un legale è la soluzione migliore.. attendiamo chi ne sa di più

Avvocato, perizia di parte da un ingegnere in gamba.... e nessuna pietà per chi distrugge l'immagine di questo settore.

Ti ringrazio molto sunheat! allora ho fatto bene a farlo .. adesso appena il giudice mi farà fare la perizia poi ce ne sarà anche per il tecnico che ha firmato e che continua firmargli carte false...Nessuna pietà anche perchè ho saputo che in qualsiasi posto ha effettuato lavori ha fatto danni e poi ci sono anche quelli che non si sono ancora accorti che l'impianto va male. ciao e grazie.

No no caro Fringui questo è proprio un DISONESTO prima di essere icompetente e poi incompetente anche se è 30 anni che fa l'idraulico, pensa che è talmente disonesto che davanti il mio tecnico ha pure detto che lui negherà sempre che ha montato lui la termostufa perchè nella fattura non è menzionata! DISONESTO molto DISONESTO.... ciao e grazie.

senza parole... che mondo

ed oltretutto fa questo lavoro da 30 anni

allibito

Forse la termostufa l'hai pagata senza iva?

Originariamente inviata da snapdozier

Forse la termostufa l'hai pagata senza iva?

Magari!!! no ..è che quella l'ho comperata io a parte e lui l'ha solo collegata male.

no snapdozier...magari l'avessi comperata senza iva....il fatto sta che l'ho comperata io a parte e quel t........ del mio idraulico l'ha solamente montata e collegata collegandola con tubi in multistrato che sono pericolosi ad alte temperature, senza alcuna valvola di sicurezza, senza attacare la valvola di scarico termico, senza valvola anticondensa ecc.ecc..un disastro da metterlo in galera.... e poi ha il corraggio di dire che lui negherà di averla montata..pensa te

Gli idraulici sono una categoria spesso variegata e difficile. Si sono trovati negli ultimi anni con sistemi molto complessi e delicati da strutturare e spesso non capiscono neppure come funzionano. Potresti provare anche a rivolgerti alla CNA o alla Confartigianato, spesso hanno degli uffici di conciliazione che dovrebbero dirimere questo tipo di controversie in via bonaria.

Originariamente inviata da snapdozier

Gli idraulici sono una categoria spesso variegata e difficile. Si sono trovati negli ultimi anni con sistemi molto complessi e delicati da strutturare e spesso non capiscono neppure come funzionano.

Niente di più vero, hai centrato la questione snapdozier

Molti di loro hanno la quinta elementare,

Non sanno cosa sia la temperatura, non hanno in mente nemmeno i concetti basilari di termodinamica ed idraulica, l'efficienza energetica poi...

Quando parli loro di resa solare, integrazione al riscaldamento e via dicendo rispondono per frasi fatte (fatte dai rifornitori di materiale che, come pappagalli, ripetono quello che la casa madre gli dice di riferire).
Sulle differenza tra pannelli piani e sottovuoto si potrebbero aprire siparietti comici.

Mi duole dirlo, ne esistono di preparati, ma sono POCHISSIMI, siamo spesso in cattive mani

PS giusto per generalizzare un poco ,provate a parlare di automobili con qualche dipendente di qualche concessionaria, ne conosco uno personalmente... da mettersi le mani nei capelli...

Originariamente inviata da Mauro1980

Molti di loro hanno la quinta elementare,

Non sanno cosa sia la temperatura, non hanno in mente nemmeno i concetti basilari di termodinamica ed idraulica, l'efficienza energetica poi...

Mi duole dirlo, ne esistono di preparati, ma sono POCHISSIMI, siamo spesso in cattive mani

Esatto, e tanto per concludere l'Italianata... prova a vedere dal 2008 cosa è richiesto per prendere una abilitazione agli impianti lettera D.

Laurea quinquennale.

Oppure.. laurea triennale e inserimento lavorativo di 2 anni (mi pare).

Niente di più giusto.. ma come la mettiamo con tutti quelli che sono abilitati dai tempi che furono e sanno a malapena leggere?

Ci vorrebbe un esame di stato per tutti, a pagamento ovviamente.

Questo non vuol dire un emerito cazz... pensi forse che un ingegnere che esce dall'universita' ne sappia sempre e comunque piu' di chi ha lavorato sul campo decine di anni .... hai portato un paragone completamente fuori luogo.

Originariamente inviata da fabrymores

davanti il mio tecnico ha pure detto che lui negherà sempre che ha montato lui la termostufa perchè nella fattura non è menzionata!

a me stava capitando un "affare" del genere (non idraulici) sai cos'ho fatto??? io ho sempre il cellulare al collo, ho fatto finta di ricevere una telefonata, ed ho attivato la telecamera ....... ho fatto ripetere il tutto , ed ho registrato, quando alla fine (20min circa) ha inizziato a dire che lui tanto avrebbe negato tutto, l'ho informato della registrazione!!! oramai venivamo alle mani, ma forse è rimasto calmo vista la mia stazza!!!

Originariamente inviata da Mauro1980

Mi duole dirlo, ne esistono di preparati, ma sono POCHISSIMI, siamo spesso in cattive mani

tu credici se vuoi ma io ogni 20 gg faccio consulenza ad idraulici!!!!!! E POI FACCIO IL CONTADINO!!!!!!!!!!

Originariamente inviata da giuggiolo0107

io ho sempre il cellulare al collo, ho fatto finta di ricevere una telefonata, ed ho attivato la Telecamera ....... ho fatto ripetere il tutto , ed ho registrato

Legalmente però non puoi... dovresti fargli firmare una liberatoria..
E come si vede spesso alle iene.. certa gente riesce a negare l'evidenza anche con il filmato in vista!!

Io sarei per le cose semplici .....

Originariamente inviata da spider61

pensi forse che un ingegnere che esce dall'universita' ne sappia sempre e comunque piu' di chi ha lavorato sul campo decine di anni

No no.. io sono completamente pro-esperienza sul campo.

Ma se progetti impianti devi sapere fare i calcoli necessari, conoscere le formule o almeno sapere che esistono e cercarle all'occorrenza.

Altrimenti continuiamo a valutare come esperto uno che per 30 anni non ha fatto altro che sbagliare. Sai quanti idraulici ignorano le regole basilari, le normative di sicurezza.. non mettono gruppi di sicurezza vasi di espansione valvole di sfiato...

Un idraulico generico può anche essere analfabeta, per cambiare il sifoncino del bidet non ci vuole un genio. Ma se mi devi progettare una centrale termica domestica con caldaie, solare, riscaldamento.. devi essere qualificato. E l'unico modo per essere qualificati è studiare oltre che fare esperienza.

...se si potesse...quante volte l'avrei fatto ah ah ah

Originariamente inviata da sunheat

No no.. io sono completamente pro-esperienza sul campo.

Un idraulico generico può anche essere analfabeta, per cambiare il sifoncino del bidet non ci vuole un genio. Ma se mi devi progettare una centrale termica domestica con caldaie, solare, riscaldamento.. devi essere qualificato. E l'unico modo per essere qualificati è studiare oltre che fare esperienza.

Una persona che non sa niente di

Matematica, Fisica, Chimica, Termodinamica

non dovrebbe fare l'idraulico, altrimenti esegue solo ciò che la casa madre gli dice, spegne il cervello e non lo accende mai (purtroppo con questi elementi ci ho parlato più volte)

Se vuoi fare l'idraulico devi essere almeno perito, quelli che non hanno studiato non li considero neanche

L'esperienza senza cultura in questo campo non porterà mai a buoni risultati, puoi fare altri mestieri e raggiungere risultati brillanti, ma non l'idraulico

Un vecchio mi ha detto che una volta (50 anni fa) gli idraulici erano gli scemi del paese, in un Italia dove nessuno aveva la caldaia,neanche l'acqua calda, erano quelli che aggiustavano le grondaie

Oggi devono occuparsi di pompe di calore, pannelli solari, caldaie modulanti, puffer, scambiatori a piastre, integrazioni, schede elettroniche ovunque, ecc...

OBBLIGATORIO essere preparati e svegli, altro che scemi del villaggio, ma purtroppo ce ne sono POCHISSIMI

Il problema di questo paese non e' che gli idraulici non sanno fare il loro mestiere , quanto piuttosto quello che le persone capaci e che per qualche ragione conoscono bene la materia, NON POSSONO INSTALLARE NEMMENO UN TUBO. !!!

Il problema sono le protezioni alle professioni... e i vari albi.

Se vuoi fare un impianto NON puoi prentertene la responsabilita firmandolo... sei sei viceversa una capra iscritta all'albo, puoi fare quello che vuoi che nessuno riuscira mai a recuperare dai danni che compi.

Una volta anche gli operai erano protetti ( vedi articolo 18 e altre protezioni ).. oggi sono gli unici ad averlo di fatto, nelle chiappe; tutti gli altri continuano ad essere in qualche modo protetti dal mercato e dalla concorrenza.



F.

Originariamente inviata da fcattaneo

Il problema sono le protezioni alle professioni... e i vari albi.

meno male che al governo ci sono i liberali

quando si tratta di togliere vetusti privilegi a categorie che ti votano, le idee passano in secondo o terzo piano

pensate che a Milano, città universitaria, vengono rallentate e osteggiate (segretamente ovviamente) persino le costruzioni dei studentati (che esistono in TUTTO il mondo) per non intaccare gli interessi di chi affitta appartamenti o meglio bettole a prezzi da hotel 3 stelle, che votano chissà chi? con riflessi negativi sulla ricettività enormi

Originariamente inviata da fcattaneo

Il problema di questo paese non e' che gli idraulici non sanno fare il loro mestiere , quanto piuttosto quello che le persone capaci e che per qualche ragione conoscono bene la materia, NON POSSONO INSTALLARE NEMMENO UN TUBO. !!!.

Esatto, e nemmeno a casa tua..!

In Comune quando fai una DIA (almeno qui da noi) ti chiedono obbligatoriamente il nome della ditta che deve eseguire i lavori.

Se sono capace, mi assumo la responsabilità di quello che faccio.. sono disposto anche a pagare personale autorizzato e farmi controllare/certificare l'impianto.... NON lo posso fare!!

Chi vuole fare le cose in regola, viene scoraggiato.

Originariamente inviata da sunheat

In Comune quando fai una DIA (almeno qui da noi) ti chiedono obbligatoriamente il nome della ditta che deve eseguire i lavori.
Se sono capace, mi assumo la responsabilità di quello che faccio.. sono disposto anche a pagare personale autorizzato e farmi controllare/certificare l'impianto.... NON lo posso fare!!
Chi vuole fare le cose in regola, viene scoraggiato.

Suvvia, siamo seri. Se è vero che l'iscrizione all'albo non fa un buon installatore, è anche vero che se non ci fossero gli obblighi sopracitati le rogne in giro sarebbero molte di più, chi ti dice infatti che gli impianti sarebbero realizzati solo da gente capace? Al contrario, sarebbe la fiera dell'incapacità e del lavoro nero.

Originariamente inviata da Daniel1980

Al contrario, sarebbe la fiera dell'incapacità e del lavoro nero.

Infatti come ho scritto qualche post sopra, io sarei per l'esame di stato a priori.. vecchi installatori e nuove leve: per tutti!
Anche per poter dare la possibilità a chi non è in possesso di un pezzo di carta ma è capace e ha studiato "da privatista".

Limitare tutto al solo possesso di un titolo di studio è sbagliato, visto come si prendono le lauree in Italia... esaminare gli individui singolarmente è la soluzione più sicura.

Riguardo il lavoro "in proprio", secondo me non è un incentivo al lavoro nero, anzi: se fosse permessa l'auto-installazione il cittadino sarebbe spinto a fare le richieste in regola perchè non avrebbe niente da nascondere. Al contrario, chi si vuole fare i lavori in economia per conto suo deve agire di nascosto come un ladro.