Discussione: Integrazione solare termico

ho letto il pdf,a questo professore piacciono molto i sistemi radianti è una lezione pro-pavimento radiante
Condivido le tesi di Fringui
Tonino, si le VCM pdc integrate (come la Viessmann Vitotres) sono adatte solo ad edifici a bassissima richiesta di calore come le case passive o quelle in classe A.
Per tali case ogni sistema di riscaldamento idraulico è superfluo e forse anche dannoso perché diverrebbe molto difficile da regolare coi generatori sul mercato, molto meglio quindi una VCM con postriscaldo tramite pdc piccola cui la regolazione è agevole.

I profili visti penso siano quelli dei ventilconvettori,le vcm con le loro bocchette hanno profili diversi, ma vanno posizionate adeguatamente.

Inutile dire che in case dispersive la VCM con post riscaldo non è consigliabile, si è costretti a immettere aria molto calda con conseguenza al comfort temo molte negative

Per calcolare la potenza dissipata alla T di progetto, bisogna calcolare la trasmittanza totale dell'edificio, considera che un classe A da 100 mq a 0°C dissipa circa 1/2 kW (valore spannometrico)

sul comfort da vcm + pdc aria/aria va ammesso che i feedback sono ancora pochi (c'è uno al mio paese che l'ha, casa in classe A, ma non abita molto la casa, a suo parere buono)

Non è vero che le case poco dispersive comportino problemi di modulazione dei generatori.

Piuttosto gli impianti senza volano termico soffrono di questi problemi, se la modulazione minima del generatore ha una potenza superiore al fabbisogno dell'abitazione è fondamentale mettere un vaso inerziale.. inutile altrimenti lamentarsi dei pendolamenti.

Per quanto riguarda il grafico dei gradienti, è vero che tiene in considerazione solo radiatori AT, ma non è che alimentandoli a BT miracolosamente scaldino dal basso....

con la tua professione hai già visto qualcuna di queste case hi-tech in classe A o A+ con riscaldamento tramite VCM e pdc aria-aria

Originariamente inviata da sunheat

Per quanto riguarda il grafico dei gradienti, è vero che tiene in considerazione solo radiatori AT, ma non è che alimentandoli a BT miracolosamente scaldino dal basso....

alimentandoli ad alta t per brevi intervalli scaldano l'aria e provocano convezione, alimentandoli a
bassa t per intervalli lunghi scaldano per irraggiamento tutti gli oggetti e vanno vicino all'effetto
del radiante a pavimento, anche se non sarà mai la stessa cosa, perchè il calore è
uniforme e non ci sono giri d'aria percepibili

Originariamente inviata da sunheat

Non è vero che le case poco dispersive comportino problemi di modulazione dei generatori.

Piuttosto gli impianti senza volano termico soffrono di questi problemi, se la modulazione minima del generatore ha una potenza superiore al fabbisogno dell'abitazione è fondamentale mettere un vaso inerziale.. inutile altrimenti lamentarsi dei pendolamenti.

Vivo da agosto in una casa in classe B,zona climatica E. Ho un impianto a bassa temperatura su circa 120 m2 e un impianto di alta su circa 60m2. Caldaia a condensazione recuperata nel vecchio appartamento,termocamino, accumulo a stratificazione di circa 900 lt e 4 pannelli piani.Per la mia poca esperienza è importantissimo regolare bene le centraline.Dopo varie prove sono quasi convinto e qui' mi serve il vostro parere , che il miglior modo di lavorare tra termocamino e puffer è simulare un pannello solare e far partire il circolatore con un differenziale di temperatura.In questo modo riesco a tenere una stratificazione piu' elevata ( 70 C° fino a circa la metà e 20 C° nella parte bassa). Cosa ne pensate?

Originariamente inviata da stef-an-o

70 C° fino a circa la metà e 20 C° nella parte bassa

50°C di gradiente?

Originariamente inviata da Mauro1980

50°C di gradiente?

cosi' leggo dai termometri e dalle sonde della centralina solare

ciao a tutti e buon anno. Tornando al post iniziale, aggiungo la mia esperienza.

...un impianto di riscaldamento a pavimento integrato in modo tale da poter abbattere il più possibile i costi del gas.

da 5 anni vivo in una casa con impianto a pavimento radiante, in zona E; da 2, sono spesso per terra per giocare con il piccolo...
nel mio caso, il pavimento radiante ha inerzia di oltre 4 ore... vuol dire che dall'accensione, non prima di 4 ore si avverte l'accensione.
Nelle giornate fredde, giocare per terra è MOLTO piacevole perché il pavimento è tiepido; nelle giornate uggiose ma non fredde, la casa raggiunge la temperatura con facilità... rimanendoci per molte ore in quanto la dispersione termica è limitata... pur con uguale temperatura al termostato la differenza percepita è significativa.
quindi, nel tuo caso, zona climatica più favorevole, minori dispersioni, dovresti mettere una caldaia che realizzi potenze estremamente basse in modo che il riscaldamento funzioni per tempi lunghi, idealmente, le intere 24 ore.
SE sei molto via di casa, forse non ne vale la pena ma io non vorrei tornare a vivere in una casa con i radiatori... mi piace la sensazione del pavimento, molto accogliente. Il piccolo, con ottima circolazione sanguigna, viaggia perennemente scalzo e ha sempre i piedi bollenti. lui odia i "cincini" (calzini) ma appena si esce di casa, si accorge della differenza e li chiede.

Ho messo in luce gli aspetti percepiti piuttosto che quelli tecnici perché sono che ti fanno stare bene (o male).

Per il termocamino, NON lo prenderei proprio in considerazione...
... perché fuma e fa "puzza" per te o per i vicini (polveri sottili?);
... perché qualcosa sporca in casa, devi gestire legna o pellet, con relativo deposito e acquisto;
... perché una casa in classe A, in centro italia, consuma pochissima energia;
... perché se manca l'energia elettrica, non funziona nemmeno quello... e quindi, se vuoi differenziare, dovresti puntare su un impianto che non utilizza energia elettrica... un blackout e sei fermo con tutto. Di questo aspetto non se ne parla mai abbastanza.

ciao

Originariamente inviata da DinoR

SE sei molto via di casa, forse non ne vale la pena ma io non vorrei tornare a vivere in una casa con i radiatori...

condivido a pieno, se la casa non è "vissuta" molto, i pavimenti non sono sicuramente la scelta più parsimoniosa

Originariamente inviata da DinoR

Per il termocamino, NON lo prenderei proprio in considerazione...
... perché fuma e fa "puzza" per te o per i vicini (polveri sottili?);

sulle biomasse sono ancora più d'accordo, purtroppo di questa fer se ne sta facendo un uso distorto, la si usa anche in zone non vocate, dove non ci sono venti ed impattando sull'ambiente circostante in modo negativo

Molto meglio una pompa di calore, soprattutto in centr'Italia, al più se le T dovessero scendere molto, integrarla con un camino a bioetanolo (una volta ogni 3 anni)

nel Friuli e nel veneto, questa sera, è la notte dei PANEVIN, grandi falò propiziatori della tradizione. Enormi pire di ramaglie, paglia... e speriamo non altro (di illegale) illuminano il cielo e il viaggio dei Re Magi.
Risultato? Aria irrespirabile, botti e fuochi d'artificio, animali (e il mio piccolo) spaventati.
...Quando la tradizione sarebbe meglio archiviarla per manifesta stupidità (e per dimostrare che l'uso "sballato" delle biomasse E' un vero problema, al pari delle fonti fossili.
Mentre il nostro solare termico, piano o sottovuoto che sia, (che inquina alla produzione ma una fabbrica "decente" può mitigarlo), durante il suo normale uso non emette alcunché!
ciao (senza falò)

Originariamente inviata da DinoR

...Quando la tradizione sarebbe meglio archiviarla per manifesta stupidità (e per dimostrare che l'uso "sballato" delle biomasse E' un vero problema, al pari delle fonti fossili.
Mentre il nostro solare termico, piano o sottovuoto che sia, (che inquina alla produzione ma una fabbrica "decente" può mitigarlo), durante il suo normale uso non emette alcunché!
ciao (senza falò)

Come non quotarti ... soprattutto nel gemellaggio piani-vuoti !

Originariamente inviata da DinoR

e speriamo non altro (di illegale)

che sia stata per lo Scotti di turno la buon occasione per smaltire qualche rifiuti che aveva di troppo

quand'ero ragazzino, ricordo di interi cassoni di camion di gomme usurate che finivano nel falò, con nostra gioia perché il fuoco durava a lungo... evidentemente, non capivamo granché, né noi né gli adulti intorno a noi!
ora, queste cose non si fanno più (spero!) ma i mobili vecchi, di formica, della nonna da poco mancata... dove vanno a finire?
Mah, meglio tornare alla sana lotta tra pannelli piani e sottovuoto, sottolio e sottaceto! :-)
ciao