Discussione: Raffrescamento dal solare termico (ed altri cascami di calore)

Un sito interessante su come ottenere fresco dal solare termico o da altre fonti di calore a bassa temperatura. Il principio e' caratterizzato dall'assenza di parti in movimento.
Mi sembra che il sito non sia stato aggiornato con informazioni recenti ma vale la pena di visitarlo (in inglese - Austria)
Solar cooling

Sai se sono arrivati ad applicazioni commerciali?

CITAZIONE (Lolio @ 5/12/2005, 21:20)

Sai se sono arrivati ad applicazioni commerciali?

No, non sono informato ed ho notato che non viene aggiornato da tempo!
Ho postato il link sperando che qualche imprenditore possa essere interessato e contribuire cosi' allo sviluppo del progetto e conseguente diffusione della tecnologia.
Non ho la minima idea se possa funzionare e a quali costi ma e' intrigante il fatto di disporre di freddo gratis proprio nel momento in cui il sole picchia maggiormente

il ciclo termico dell'ammoniaca è sfruttato da anni, i primi frigoriferi funzionavano con quel sistema.
a quanto ne so ogni tanto qualcuno lo migliora, sia come mdod d'uso che come efficenza( rispetto al cfc l'efficenza è piu' bassa), ma a parte i frigoriferi trivalenti (quelli dei camper per spiegarsi) l'ammoniaca non viene usata in piccoli impianti.
peccato.
da una fonte "calda" (sempre di energia si tratta)si riesce a raffreddare un sistema.

CITAZIONE (nicthepic @ 13/12/2005, 10:54)

..............
da una fonte "calda" (sempre di energia si tratta)si riesce a raffreddare un sistema...........

Qualcuno ha sentito parlare di tubi di calore ? Provo ad allegare un disegno da un libro .:

Caro Heim,
credo ti riferisca ai sistemi heat pipe, sfruttano il calore latente dell'evaporazione per trasportare il calore anche ad alcuni metri di distanza.
E' sfruttato anche in alcuni modelli di collettori solari ma anche in sistemi di raffreddamento della CPU nei personal computer.
Se fai una ricerca con google su "heat pipe" troverai cose interessanti.
Ciao

CITAZIONE (claudiomenegatti @ 6/1/2006, 08:02)

Caro Heim,
credo ti riferisca ai sistemi heat pipe, sfruttano il calore latente dell'evaporazione per trasportare il calore anche ad alcuni metri di distanza.
E' sfruttato anche in alcuni modelli di collettori solari ma anche in sistemi di raffreddamento della CPU nei personal computer.
Se fai una ricerca con google su "heat pipe" troverai cose interessanti.
Ciao

Ciao Claudio !!

Ho fatto una spazzolata in rete ma non ho trovato granchè. Il raffreddamento delle CPU nei computers è di moda in questo periodo per far andare i chip a velocità esagerate, però non mi dicono niente, nel senso che adottano acqua o glicole ed una pompa. Invece il tubo come in fig. non ha parti in movimento, lavora da solo, e trattandosi di un passaggio di stato asporta grandi quantità di calore nell'unità di tempo. Come sistema di raffrescamento mi sembra interessante ed economico. Qui nel forum, ed è logico sia così, si parla di produrre calore, per lo più; a me interessa sottrarlo sto calore ! A costi bassi, of course.

Quale fluido ? Ammoniaca ? Vuoto spinto ? Quale materiale poroso ? Bighellono in rete ma non trovo risposte.

Te la immagini una bella parete a sud che raffresca tutta la casa, con tubetti sparsi ? altro che split !!

saluti

QUESTA DITTA fa qualcosa sul raffrescamento.



ciao,
wpower

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Per chi fosse interessato, ci sarà un convegno sul riscaldamento-raffrescamento solare a Perugia:
International Session - Solar Heating and Cooling: University of Perugia, September 14th 2006






Edited by wpower - 6/1/2006, 09:55

Caro Wpower,
ho dato un'occhiata al sito che citi, in quello schema che presentano c'è qualcosa che non mi quadra molto, se guardi il senso dell'aria nel sottotetto durante la notte, ti accorgi subito dell'incongruenza.
Il raffrescamento, dovuto alla radiazione notturna, (che vale circa 50 W/m2) produce aria più fredda di quella esterna, quindi più pesante, il verso dell'aria dovrebbe essere il contrario.
La temperatura dell'aria dell'ambienta (più calda) dovrebbe favorire ancora il verso contrario dell'aria.
Inoltre, se guardi lo schema diurno, non viene sfruttato l'effetto venturi che si avrebbe dal movimento dell'aria, utile per aspirare aria dall'interno dell'abitazione.

Mi sbaglio?

Mai sentito parlare delle torri di bagdad?

Ciao.

In effetti durante la notte avevo notato anche io qualcosa di quadrato, mi ero detto sarà il costruttore del sito, sto cercando se c'è qualche info in più nel sito.
Cosa sono le torri di bagdad?


ciao

CITAZIONE (HEIM @ 6/1/2006, 08:24)

Ciao Claudio !!


Quale fluido ? Ammoniaca ? Vuoto spinto ? Quale materiale poroso ? Bighellono in rete ma non trovo risposte.

Te la immagini una bella parete a sud che raffresca tutta la casa, con tubetti sparsi ? altro che split !!

saluti

Ciao Heim,
non ho grandi conoscenze sui tubi di calore.
Generalmente si utilizzano fluidi con basse temperature di ebollizione, inoltre si tende a metterli sotto vuoto, in modo da abbassare ulteriormente questo fattore.

Di sistemi per raffreddare ce ne sono diversi, dipende ovviamente dall'applicazione.
Per un'abitazione si possono sfruttare le convezioni d'aria prodotte dalla differenza di temperatura delle pareti, in base alla loro esposizione.
Bisogna pensarci sopra un attimino, ma qualcosa di buono si può tirare fuori.

Ciao.

Caro claudiomenegatti,
loro dicono di averne costruite 25.000, qualcosa che non gira nell'animazione sembra esserci anche a me ,.. avranno qualche asso nella manica.


ciao,
wpower

---

Qui c'è un pdf con molti schemini.
http://www.omsolar.net/en/documents/pdf/passive.pdf

Per quello che conosco non ti so dire altro.

Edited by wpower - 6/1/2006, 11:07

CITAZIONE (wpower @ 6/1/2006, 10:35)

In effetti durante la notte avevo notato anche io qualcosa di quadrato, mi ero detto sarà il costruttore del sito, sto cercando se c'è qualche info in più nel sito.
Cosa sono le torri di bagdad?


ciao

Credo si chiamino così, ma ho qualche dubbio.
In sostanza è una ciminiera che crea delle convezioni d'aria, di giorno si scalda e crea un'aspirazione, raffrescando.
Di notte il ciclo si inverte portando dentro aria fresca.
Appena ritrovo qualcosa lo metto in "comunione".

In effetti ci sono molti principi fisici, sfruttati nel corso dei secoli, che poi si sono persi a causa della semplicità dell' "azionare un interruttore" per far partire una macchinetta elettrica. Ma questo è un discorso che ci porta per altre strade.

Ciao.

ciao a tutti
ma questi dispositivi heat pipe sono pompe di calore ?
cioe' riescono a spostare calore da una zona più fredda a una più calda ?

ciao a tutti
Livio

Credo che gli heat pipe servano per trasportare il calore in grandi quantità (o con piccoli ingombri). Sono tubi sigillati che sfruttano l'evaporazione di un liquido all'estremità calda del tubo e la migrazione dei vapori all'estremità fredda dove condensano cedendo il calore. Il condensato poi ritorna all'estremità calda muovendosi per gravità o per capillarità in una camicia porosa.
Un descrizione in inglese è data in http://www.cheresources.com/htpipes.shtml

CITAZIONE

torri di bagdad

Sull'articolo che lessi "da giovane" su Le Scienze, le chiamavano torri del vento.
Sono grosse torri a pianta quadrata, con dentro due muri a formare una croce; nella parte alta ci sono delle finestre dotate di griglie contro l'ingresso di uccelli, mentre alla base ci sono delle aperture chiuse da tende di pelle, che funzionano da valvole.
Nel sottosuolo, verso ledificio da raffrescare, si diparte una coppia di tunnel, piuttosto grandi in modo da ridurre la velocità dell'aria, dove in genere sono poste fontane e dove crescono muschio e alghe.
Il principio è semplice, se il vento colpisce la parete nord della torre vi creerà una pressione; al contrario, l'apertura verso sud sarà in depressione. Questo basterà a far circolare l'aria nei tunnel, dove si raffresca, raggiunge l'abitazione e ritorna indietro (aspirata dalla depressione) ed espulsa. Le valvole servono a fare in modod che il istema si adegui da solo alla direzione del vento.
In altri casi si usa un solo tunnel (le "valvole" sono disposte diversamente), ma in questo caso l'edificio da raffrescare deve avere il tetto a cupola con foro centrale e torrino (come una chiesa o una moschea..)
Il vento che colpisce la cupola emisferica, scorrendo su di essa aumenta la sua pressione e la sua velocità, che raggiunge il massimo in corrispondenza del foro (si raddoppia) . A questo punto, il tutto funziona come un carburatore.... si cea un effetto di aspirazione dal foro della cupola, che a sua volta richiama aria fresca dal tunnel con le fontane....

Il sito indicato nel primo post di questa discussione sembra sia stato aggiornato, anche se mi sembra di capire che sarà in commercio dal prossimo anno. Provate a dargli un'occhiata e dite la vostra. Io cerco un sistema simile che funzioni con il solare per attivare finalmente il raffrescamento a parete che ora uso solo per il riscaldamento (non vorrei comprare un chiller!).
E poi mi chiedo, se davvero si sviluppasse un sistema del genere avrebbe potenzialità di applicazioni enormi, pensate alla possibilità di condizionamento degli edifici nei Paesi caldi. Sarebbe meraviglioso visto che più calore hai più freddo puoi ottenere!