Discussione: Regolazione e verifica ST

Buongiorno a tutti.
Il mio impianto ST è in funzione da un mese esatto, a Ferrara.
Si tratta di un ST marca Buderus - 2 pannelli Logasol, bollitore da 300 lt. (famiglia di 4 persone) sistemato in lavanderia praticamente sotto i pannelli, modulo di regolazione SM 10, pompa solare KS - il tutto in combinazione con caldaia a condensazione Buderus GB 132 Km, posta in cucina a circa 10 mt. dal bollitore.
I pannelli sul tetto del garage - inclinazione 45°, orientamento Sud verso Ovest di circa 10°.
Il tutto controllato dal cronotermostato RC35 sul quale si controlla anche il ST e tutte le sue funzioni, dove ho impostato la temperatura dell'acqua sanitaria che voglio, cioè 45°.
Il tecnico che ha messo in funzione il ST mi ha spiegato tutto ma le info fornitemi sono talmente tante che mi ricordo solo le fondamentali, e mi ha detto che "FA TUTTO LUI".
Quello che osservo è questo:
- in giornate, come queste di sole e caldo torrido, nessun problema acqua sanitaria a 68-70° e caldaia MAI accesa per l'AS; però la temperatura dell'AS stanotte è scesa di 3° nonostante nessuno abbia chiesto AS, è normale?
- in giornate nuvolose la temperatura dell'AS scende, chiaramente, la caldaia si accende SOLO (credo di aver capito) per scaldare la parte superiore dell'acqua del bollitore che preleva e che le serve per far "girare" l'AS a 45° da me impostata. Ma in una di queste giornate l'AS è scesa di ben 15° in una serata...è normale? L'uso dell'AS fa calare la temperatura? Possibile?
Il tecnico mi ha detto che l'acqua nel bollitore scende di circa 2-3° al giorno in mancanza di sole...ma 15 mi sembrano troppi?

Mi potreste cortesemente direse tutto vi sembra giusto e, sommariamente, come funziona un ST di questo tipo?

GRAZIE

Personalmente il tuo impianto mi sembra funzioni benone,

-Se ho capito bene in una notte quando il bollitore è bello caldo perdi circa tre gradi se non viene utilizzata acqua-Mi sembra accettabile.

-Se in una sera utilizzi acqua è possibile che la temperatura scenda di 15 gradi, perche no?

L'unica cosa che mi lascia un po' di dubbi è la temperatura massima che raggiungi nel bollitore 68-70 °C in giornate di caldo torrido mi sembrano un po' pochini.

Verificherei la massima temperatura di esercizio del serbatoio e ha quanto è tarato lo spegnimento della pompa.

Sicuramente qualcuno che conosce meglio il materiale che hai installato potra esserti di aiuto.

Saluti,

LRT

CITAZIONE

L'unica cosa che mi lascia un po' di dubbi è la temperatura massima che raggiungi nel bollitore 68-70 °C in giornate di caldo torrido mi sembrano un po' pochini.

In Luglio con quel caldo IPER TORRIDO arrivava pure a di più ed i pannelli anche a 90°, ma non mi preocc tanto per adesso, è per quest'inverno che il sole picchia meno, molto meno...

Tutto entro la realtà delle cose.
Per il dubbio dei 68-70° è normale visto che hai pannelli piani a 45° accoppiati ad un boiler da 300 litri.
E poi hai parlato di caldo torrido, non di sole torrido.
Un altro parametro che viene spesso sottovalutato è la riflessività del suolo:
http://www.solaritaly.enea.it/CalcComune/D...oni.php#RGround

... ripeto, e quest'inverno che succede?
Mi conviene forse tenere SEMPRE una temp dell'ACS più bassa? Già a 40° è bella calda...

40° C in estate è bella calda per il corpo umano, in inverno forse no.
Comunque visto che hai pannelli piani, ti consiglio di abbassare leggermente la temperatura, i 40°C che tu ipotizzi potrebbe essere il valore ottimale.
Il valore corretto lo potrai impostare solo dopo una serie di osservazioni pratiche:
1.- rilievo della temperatura massima raggiunta dai pannelli solari termici in giornate di buona insolazione invernale;
2.- rilievo della temperatura massima raggiunta dal boiler in giornate di buona insolazione invernale;
3.- regolazione e taratura in funzione dei valori suddetti della centralina di controllo dei pannelli solari termici.

per il calo di temperatura:
controlla che non ci sia una circolazione naturale parassitaria.

Ovvero di notte, il pannello solare si comporta esattamente come un termosifone applicato ad un circuito di riscaldamento a circolazione naturale termosifonica, come i vecchi impianti.

Se il problema è questo, si risolve o con una valvola di ritegno sulla mandata o un un sifone lungo almeno 20 volte il diametro dei tubi.

ciao


massimo

CITAZIONE

controlla che non ci sia una circolazione naturale parassitaria

Posso farlo io o devo chiamare il tecnico?

CITAZIONE

1.- rilievo della temperatura massima raggiunta dai pannelli solari termici in giornate di buona insolazione invernale;
2.- rilievo della temperatura massima raggiunta dal boiler in giornate di buona insolazione invernale;
3.- regolazione e taratura in funzione dei valori suddetti della centralina di controllo dei pannelli solari termici

già ... proprio lì lo voglio vedere all'opera il ST

Con tutti questi tecnici che dicono che "è risolto il problema dell'ACS da marzo a novembre, perchè la caldaia non si accenderà mai in qual periodo..."

Premetto però che sono contento di averlo fatto ... per l'ambiente e, spero, per me !!!

CITAZIONE (cristomir @ 29/8/2007, 10:20)

CITAZIONE

controlla che non ci sia una circolazione naturale parassitaria

Posso farlo io o devo chiamare il tecnico?

A sera tardi devi toccare i tubi che vanno dal boiler ai pannelli, ( ad una certa distanza dal boiler,) ... essi devono essere freddi.
Se non sono freddi i liquido sta' circolando..

Ciao,
F.

CITAZIONE

A sera tardi devi toccare i tubi che vanno dal boiler ai pannelli, ( ad una certa distanza dal boiler,) ... essi devono essere freddi.
Se non sono freddi i liquido sta' circolando..

...fatto ieri sera verso le 21, erano tiepidi non freddi.

E se il liquido circola ?

fai come ti ha detto tekneri, a prescindere da tutto una valvola di ritegno conviene sempre metterla.
Però mi sembra strano che non l'abbiano messa.

Se intendi la valvola di sfiato in sommità dei pannelli è stata sostituita dalla Buderus con un nuovo dispositivo TRA le varie tubazioni (non chiedetemi dove) perchè era una delle cose che avevo chiesto per prima sapendo i problemi delle alte temparature a cui è sottoposto l'impianto ... se è qualcos'altro proprio non so, ma dovrebbe esserci

CITAZIONE (cristomir @ 29/8/2007, 12:50)

Se intendi la valvola di sfiato in sommità dei pannelli è stata sostituita dalla Buderus con un nuovo dispositivo TRA le varie tubazioni (non chiedetemi dove) perchè era una delle cose che avevo chiesto per prima sapendo i problemi delle alte temparature a cui è sottoposto l'impianto ... se è qualcos'altro proprio non so, ma dovrebbe esserci

No, la valvola di ritegno non permette la circolazione del flusso in senso inverso.
Verifica di averla.

Non'ho capito comuqnue quanto T perdi di notte...

3 gradi dovrebbero essere normali in un impianto di quel tipo.

Ciao,
Fabrizio.

CITAZIONE

Non'ho capito comuqnue quanto T perdi di notte...

Ieri sera ore 23.00 T ACS 62°
stamattina ore 6.30 T ACS 59°

Se in estate perdo 3° in una notte, in inverno quanti ne perdo 10...?

CITAZIONE (cristomir @ 29/8/2007, 09:06)

Si tratta di un ST marca Buderus - 2 pannelli Logasol, bollitore da 300 lt. (famiglia di 4 persone) sistemato in lavanderia praticamente sotto i pannelli, modulo di regolazione SM 10, pompa solare KS - il tutto in combinazione con caldaia a condensazione Buderus GB 132 Km, posta in cucina a circa 10 mt. dal bollitore.
I pannelli sul tetto del garage - inclinazione 45°, orientamento Sud verso Ovest di circa 10°.
Il tutto controllato dal cronotermostato RC35 sul quale si controlla anche il ST e tutte le sue funzioni, dove ho impostato la temperatura dell'acqua sanitaria che voglio, cioè 45°.

non vorrei essere troppo indiscreto, ma posso chiederti quanto hai speso?

CITAZIONE (cristomir @ 29/8/2007, 09:06)

- in giornate nuvolose la temperatura dell'AS scende, chiaramente, la caldaia si accende SOLO (credo di aver capito) per scaldare la parte superiore dell'acqua del bollitore che preleva e che le serve per far "girare" l'AS a 45° da me impostata. Ma in una di queste giornate l'AS è scesa di ben 15° in una serata...è normale? L'uso dell'AS fa calare la temperatura? Possibile?

se posso azzardo una ipotesi:

visto la distanza ( 10m ) tra caldaia e bollitore, la partenza della pompa della caldaia per " X motivo " potrebbe raffreddare la parte alta del bollitore ?



il tecnico ti ha anche proposto un contratto di manutenzione per l'impianto solare?

CITAZIONE

la partenza della pompa della caldaia per " X motivo " potrebbe raffreddare la parte alta del bollitore?

questa non l'ho proprio capita...

la spesa TOTALE iva comp. è stata di 10mila euro

CITAZIONE (cristomir @ 30/8/2007, 07:37)

CITAZIONE

la partenza della pompa della caldaia per " X motivo " potrebbe raffreddare la parte alta del bollitore?

questa non l'ho proprio capita...

facendo circolare acqua fredda che e' rimasta ferma, nei 20m di tubo, nella parte alta del bollitore potrebbe raffreddare l'acqua sanitaria al suo interno.

Comunque ieri sera ho fatto la prova ad una certa distanza dal bollitore, i tubi di ritorno erano bollenti (T ACS 63°) mentre quelli di mandata ai pannelli praticamente freddi ... ESCLUSA LA CIRCOLAZIONE "PARASSITARIA" ...?

CITAZIONE

Se in estate perdo 3° in una notte, in inverno quanti ne perdo 10...?

a questa ancora nessuno mi sa dire niente? Soprattutto chi HA GIA' un ST in funzione ... la teoria non mi cambia la bolletta...

CITAZIONE (cristomir @ 30/8/2007, 08:23)

Comunque ieri sera ho fatto la prova ad una certa distanza dal bollitore, i tubi di ritorno erano bollenti (T ACS 63°) mentre quelli di mandata ai pannelli praticamente freddi ... ESCLUSA LA CIRCOLAZIONE "PARASSITARIA" ...?

Scusa ma cosa sono i tubi di ritorno ?

I tubi che vanno ai pannelli devono essere entrambi freddi.

3 gradi per notte e' normale comunque... se ci fosse una portata parassita perderesti molto, ma molto di piu'.

Perche in inverno dovresti perdere di piu' ?
Hai caldaia e boiler fuori ?


Ciao,
F.

Capisco di non usare esattamente un linguaggio tecnico.
Dalla pompa ai pannelli ci sono due tubi, uno di mandata e uno di ritorno. Quello che va sul lato destro della pompa con il termometro blu era freddo, quello sul lato sinistro della pompa con il termometro rosso era caldo ...



Attached Image

uhm ... se devo essere sincero ieri sera mi sembrava il contrario ... comunque uno dei due tubi alle 22.45 è caldo mentre l'altro è tiepido quasi freddo ...

e stanotte l'ACS ha perso 3°, quindi nella norma direi ...

Buongiorno a tutti.
Capisco di essere un po' pesante ed insistente...ieri sera avevo l'ACS a 60°, abbiamo fatto 4 docce e stamattina la temperatura era a 41°...

19° in poche ore, MA E' POSSIBILE ???

Qualcuno mi potrebbe spiegare la ragione?

Scusa ma per 4 docce la sera, presumo dopo il tramonto, usi l'acqua calda o quella fredda?
Cosa pretendi, stai un pò esagerando!!

Acqua calda.

Grazie Dotting, volevo solo accertarmi che il tutto fosse normale