[NORMATIVA]: Emissioni caldaie - EnergeticAmbiente.it

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[NORMATIVA]: Emissioni caldaie

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  • #61
    Toh, cito da pagina 28:

    'Per la norma italiana al di sotto dei 35 kW non
    esiste nessuna regolamentazione ai limiti di
    emissione. Inoltre non è fatta alcuna distinzio-
    ne per quanto riguarda il sistema di alimenta-
    zione delle caldaia (manuale e automatico) e
    nemmeno sono distinti livelli minimi di rendi-
    mento degli apparecchi (classi).'
    Quot homines tot sententiae

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    • #62
      aggiornamento EN 303-5

      Tho, cito qualcosa di un po' più aggiornato.

      Norma EN 303-5 e sua prossima revisione
      Attualmente, in seguito all’evoluzione costruttiva e funzionale degli apparecchi termici a com-
      bustibili legnosi, la norma EN 303-5 è in fase di revisione e aggiornamento da parte del gruppo
      di lavoro 1 (WG1) interno al CEN/TC 57.
      Le principali modifiche riguarderanno l’ampliamento dell’intervallo di potenza, che arriverà
      fino a 500 kW, e la creazione di due nuove classi di rendimento, la 4 e la 5, per le quali saranno
      abbassati i limiti di emissione di polveri rispettivamente a 75 e 60 mg/Nm3 per le manuali e 60 e
      40 mg/Nm3 per le automatiche.
      Infine, verrà introdotto il principio per cui i risultati delle prove
      di combustione eseguite con il combustibile più “problematico” saranno ritenute valide anche
      per quello di qualità superiore.
      Esattamente il contrario di adesso dove pseudo-onnivore vengono
      certificate col miglior pellet e poi spacciate con quei rendimenti ed emissioni anche utilizzando altri
      combustibili, valori che naturalmente non possono MAI raggiungere!
      OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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      • #63
        cosa vuol dire "prossima revisione"?
        che quindi si parla del "forse", "un domani", ecc ecc di cui non si conosce la data?
        quindi, se non interpreto male, un domani ci saranno delle nuove classi a cui le NUOVE caldaie dovranno attenersi.
        c'è qualcosa che riporti al fatto che anche le vecchie (montate quindi prima delle futura ipotetica entrata in vigore) dovranno rispettare i nuovi limiti? o se dovranno essere tutte rottamate (stufe, camini, stufette, caldaie, ecc ecc)?
        così, per sapere.........
        Ultima modifica di Dott Nord Est; 05-08-2011, 23:10.
        riscaldamento a biomassa e PDC
        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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        • #64
          Originariamente inviato da biomassoso Visualizza il messaggio
          Tho, cito qualcosa di un po' più aggiornato.
          In attesa che qualche legislatore costringa mezza industria italiana del settore a raggiungerti in Brasile, magari potresti spiegarci come mai per mesi hai insistito sull'obbligatorietà della prova di combustione della caldaie a biomassa senza specificare che sotto i 35 kw non c'erano, e tuttora non ci sono, dei limiti alle emissioni. O perlomeno potresti spiegarci come ti comporti a livello personale. Sono sicuro che un dottore in legge come te, sempre attento a rispettare norme e leggi, a casa sua avrà tutto perfettamente a norma, prove di combustione incluse....ora, il tuo tecnico, quando ogni anno ti fai fare l'analisi, come si comporta davanti all'analizzatore di combustione?
          Quot homines tot sententiae

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          • #65
            ..........

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Nome:   <35kW_verifica annuale.png 
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            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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            • #66
              Si,si, sappiamo che sei dotto in materia, ma devi ancora spiegarci con che parametri si effettuano le prove di combustione dei generatori a biomassa negli impianti domestici. Se non lo sai basta che lo chiedi al tecnico abilitato che sicuramente ogni anno chiami a fare la verifica e manutenzione annuale, come prevede la legge.
              Quot homines tot sententiae

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              • #67
                Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
                ...devi ancora spiegarci con che parametri si effettuano le prove di combustione dei generatori a biomassa negli impianti domestici.
                Beh, io non devo spiegare proprio nulla a nessuno, specialmente a te che dovresti conoscer il tutto a menadito.

                Ma se non lo sai tu col lavoro che svolgi ti consiglierei caldamente di cambiar mestiere, i clienti ringraziano!

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                • #68
                  cosa vuol dire quella tabella?
                  non riporta nulla.
                  in che regione? in che provincia? che riferimenti? modi e metodi di controllo? parametri di controllo? base di controllo?
                  nulla.
                  forse la realtà è ben diversa da quella che si vuol far apparire, e per informarsi basta andare in qualsiasi provincia negli uffici preposti, chiedere informazioni e ascoltare le risposte (direttamente da chi i controlli li fà istituzionalmente).
                  magari, se si legge le discussioni di qualche mese fà, si troverà anche la documentazione postata in merito (riporta una mia esperienza diretta dove gli ispettori mi hanno pure consegnato un foglio dettagliato dove loro ammettono che oggi come oggi, non è possibile fare i controlli in quanto manca la base di partenza e la strumentazione per farlo. Cioè, ad esempio,prova fumi con che combustibile? pellet, che compopsizione del pellet, legna, legna di che essenza, sansa, nocciolino, gusci vari di cosa, cippato? che umidità? ecc ecc?)
                  quindi, io non dico nulla, invito chi vuole essere informato di non limitarsi a semplici editti messi qua da chi predica bene e razzola male (visto che è il primo a non essere in regola a casa sua, e qui mi fermo per non creare ulteriori polemiche), ma di andare presso gli uffici provinciali preposti a chiedere informazioni (perchè ogni provincia opera in modo diverso).
                  tutto il resto, bla bla bla.....
                  riscaldamento a biomassa e PDC
                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                  • #69
                    I miei clienti mi ringraziano già, quando invece mi denunceranno, probabilmente fallirò anche io e verrò a raggiungerti in brasile.

                    Premettendo comunque che non sono un bruciatorista o cumunque un tecnico che fa analisi dei fumi, io mica ti ho contestato il fatto che la legge prescrive le analisi: ti ho solo chiesto con quali parametri a casa tua, dove sicuramente hai tutto in regola il tuo manutentore esegue le analisi di combustione. Oltre che un paladino della legalità e dell'ambiente, so che sei un mago del copia e incolla, sono sicuro che non ti farai problemi a postarci le analisi fumi della tua caldaia e il tuo libretto di impianto; anche perchè se tu continuassi a divagare come stai facendo qualcuno in questo forum potrebbe pensare che tu la legge italiana vorresti farla rispettare agli altri mentre tu a casa tua semplicemente te ne freghi....
                    Quot homines tot sententiae

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                    • #70
                      Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                      cosa vuol dire quella tabella?
                      non riporta nulla.
                      in che regione? in che provincia? che riferimenti? modi e metodi di controllo? parametri di controllo? base di controllo?
                      nulla.
                      Eddai Dott, sappiamo bene che quella tabella è corretta. Quello però che il Segnor Biomassoso si dimentica di dire è che il legislatore ha creato gli obblighi di legge ma non ha mai fornito le basi con il quale adempirli. Cosa ti hanno detto in provincia di padova? Che i controlli non li fanno perchè non saprebbero di fatto come comportarsi (non essendoci limiti). La provincia di Venezia, come sai, ha perfino mandato un lettera in cui chi ha stufe a legna o caldaie a biomassa si libera dai controlli con una semplice autocertificazione. Io installo anche caldaie della Riello, Lohe e Junkers, e tutti i loro centri di assistenza interpellati mi hanno risposto la stessa cosa: le analisi non le facciamo perchè sono inutili in assenza di parametri da rispettare. Ora, il nostro amico emigrato puritano queste cose le sa benissimo, ma visto che l'obbiettivo, in tutti i suoi interventi, è quello di attaccarti, si guarda bene dal sottolineare questa cosa.
                      Quot homines tot sententiae

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                      • #71
                        Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
                        I miei clienti mi ringraziano già, quando invece mi denunceranno, probabilmentefallirò anche io e verrò a raggiungerti in brasile.
                        Signor Daniel 1980, o si scusa pubblicamente o mi vedrò costretto a chiedere all'amministrazione i suoi dati personali per un'azione penale nei suoi confronti a tutela della mia onorabilità: io non sono MAI FALLITO come lei cerca di far trasparire, e per questo "fuggito" in Brasile; questa è un'insinuazione gravissima!

                        P.S. naturalmente ho salvato il tutto prima che venga cancellato o modificato.
                        OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                        • #72
                          E chi ha mai detto che sei fallito? Non ho nulla di cui scusarmi, piuttosto invece di divagare rispondi ai miei quesiti.

                          PS. Onorabilità lesa? Di chi, di un nickname su un forum su internet?
                          Quot homines tot sententiae

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                          • #73
                            Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio

                            PS. Onorabilità lesa? Di chi, di un nickname su un forum su internet?
                            Diffamazione via internet: competente giudice del domicilio del danneggiato. In tema di risarcimento del danno extracontrattuale, patrimoniale e morale, per lesione del diritto alla reputazione di una persona giuridica, compiuta mediante l'inserimento nella rete telematica (internet), attraverso un newsgroup, di frasi offensive, il forum commissi delicti, ai fini della individuazione del giudice territorialmente competente a decidere la causa a norma dell'art. 20 c.p.c., va individuato nel luogo di verificazione dei lamentati danni in conseguenza dell'evento diffamatorio, e quindi coincide con il luogo in cui il soggetto offeso ha il proprio domicilio, atteso che, essendo il domicilio la sede principale degli affari e degli interessi, esso rappresenta il luogo in cui si realizzano le ricadute negative dell'offesa alla reputazione (Cass. civ., Sez.III, 08/05/2002, n. 6591).

                            Il giudice italiano è competente a conoscere della diffamazione compiuta mediante l'inserimento nella rete telematica (internet) di frasi offensive e/o immagini denigratorie, anche nel caso in cui il sito web sia stato registrato all'estero e purché l'offesa sia stata percepita da più fruitori che si trovino in Italia; invero, in quanto reato di evento, la diffamazione si consuma nel momento e nel luogo in cui i terzi percepiscono l'espressione ingiuriosa (Cass. pen., Sez.V, 17/11/2000, n. 4741).
                            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                            • #74
                              questo si scriveva riguardo al Veneto ancora oltre 4 anni fà, e nulla è cambiato.

                              in qualsiasi caso, una volta se mai verrà applicato il controllo (se riusciranno a capire come fare), montando un filtro elettrostatico tutto si risolve.
                              riscaldamento a biomassa e PDC
                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                              • #75
                                Caspita biomassoso, che cultura, cosa sei un laureato in legge, un frequentatore di tribunali o un ' google'? Ma ora basta con le idiozie,ritorniamo in topic, rispondi alle domande che ti ho fatto. Come si deve comportare un tecnico che analizza le combustioni in assenza di limiti di legge?
                                Quot homines tot sententiae

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                                • #76
                                  Azz... Daniel,non vai certo per il sottile, affermi che il povero "tom tom" e' stato "CACCIATO" dal forum,vorrei ricordarti che non dovresti usare un simile linguaggio.
                                  Io non conosco nessuno dei contendenti,quindi non ho interessi specifici a difendere qualcuno,ma ti assicuro che se avessi rivolto a me un epiteto del genere,forse avrei cercato di rintracciarti per chiederti spiegazioni.

                                  Commenta


                                  • #77
                                    Originariamente inviato da lino49 Visualizza il messaggio
                                    Azz... Daniel,non vai certo per il sottile, affermi che il povero "tom tom" e' stato "CACCIATO" dal forum,vorrei ricordarti che non dovresti usare un simile linguaggio.
                                    Perbacco, non sapevo che il verbo 'cacciare' fosse da considerarsi deplorevole. Il povero Tomtom in altri lidi si domanda il perchè è stato bannato da questo forum, forse si dimentica di aver aperto un topic in cui insultava pubblicamente chi comanda in questo forum. Se tu entri in casa d'altri e insulti il padrone di casa, essere cacciati è il minimo che ti puo' succedere, non trovi? Nei forum invece si viene bannati, neologismo che deriva dal verbo inglese 'ban', ossia, 'bandire'.

                                    ALICE Parole | Sinonimi e contrari

                                    Ban (internet)

                                    Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.

                                    Nella terminologia delle comunità virtuali di Internet (inclusi forum, chat, guestbook, giochi online e la stessa wikipedia) il termine ban si riferisce ai meccanismi che consentono di vietare l'accesso e/o l'interazione con gli altri a un determinato utente tramite il suo Username, IP o Email.
                                    Il Ban è uno strumento di difesa molto usato nei confronti di utenti maleducati e/o comunque che non rispettano le semplici regole nell'ambito delle IRC Chat, all'interno dei Canali, le stanze virtuali. Solitamente il ban è spesso usato insieme al Kick che è un avvertimento; esso serve per cacciare per qualche secondo l'utente fuori dalla stanza, per poi, farlo rientrare immediatamente. Vedi Kick
                                    La parola ban deriva dal verbo inglese to ban (forma contratta del verbo to banish) che significa "bandire", tradotto in italiano con bando o banno). Come spesso accade per i neologismi di questo tipo, sono entrate nell'uso comune in italiano una grande varietà di forme derivate del termine, come il verbo bannare, al cui posto si può più semplicemente adoperare bandire o anche, a seconda dei casi, bloccare, disabilitare, escludere, eccetera. In alcuni contesti, quando il ban è permanente e definitivo, è detto in gergo permban.
                                    Il ban ha normalmente uno scopo al tempo stesso punitivo (nei confronti degli utenti a cui viene imposto il ban) e tutelativo (nei confronti della comunità): viene applicato per allontanare quegli utenti che contravvengono apertamente a qualche punto di un eventuale regolamento della comunità o semplicemente disturbano comportandosi come troll, inviando e suscitando flame (litigi), o violando in altri modi la netiquette. Il ban può essere temporale o permanente, in base alla norma infranta e alla gravità dell'infrazione. Solitamente i responsabili di questa funzione (bannare, escludere) sono i moderatori, persone fidate designate dagli admin per controllare il forum anche in loro assenza.


                                    Io non conosco nessuno dei contendenti,quindi non ho interessi specifici a difendere qualcuno
                                    Ne sono certo, quello che mi sfugge è perchè vieni a difenderlo qui, in questo topic in cui lui neanche l'ho citato. Mah...

                                    ma ti assicuro che se avessi rivolto a me un epiteto del genere,forse avrei cercato di rintracciarti per chiederti spiegazioni.
                                    Minaccia preventiva? Tomtom ad ogni modo si difende benissimo da solo, anche con termini molto più volgari del verbo 'cacciare', eccolo qui in un altro forum, spero che il lessico turbi troppo la tua sensibilità:

                                    ".....,fammi una cortesia,scrivi a quel demente del tuo amico che continua a scrivere stronzate sul mio conto, i vigliacchi si comportano così,scrivono offendono sapendo che non posso difendermi....che verme"

                                    Che uomo!
                                    Quot homines tot sententiae

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                                    • #78
                                      Primo messaggio

                                      Salve a tutti,

                                      Ho cercato su diversi motori di ricerca risposte alle emissioni degli impianti a biomassa e nello specifico <32Kw e diversi link mi hanno portato qui.

                                      Come ricercatore chimico, convertito haimè in venditore, sono interessato alla discussione in quanto ho visto che la sensibilità al risparmio energetico, economico e sul fatto di prendere un prodotto all'avanguardia è sentito da tutti.

                                      Ho avuto modo di vedere diversi impinati in funzione, intesi come caldaie a biomassa, gasificazione ecc. e il fattore emissione è particolarmente sentito nel Nord Italia dove pare vi siano, o stabiliranno a breve, nuove regole con accertamenti sugli impianti a sia a campione che come revisione annuale.

                                      Alcune aziende austriache hanno gia a bordo una specie di OBD, tipo la centralina delle macchine, dove viene registrato il funzionamento e le emissioni.

                                      Ho visto le tabelle postate ed effettivamente le notizie avute sembrano fondate, l'anno scorso ad esempio la regioen Lombadia ha vietato l'accensione di caldaie, caminetti stufe ecc. nelle zone vicine ai capoluoghi di provincia proprio per limitare le amissioini delle polveri.

                                      Quali costruttori a vostra conoscenza che producono caldaie a biomassa con filtri in uscita?

                                      Grazie saluti.

                                      Commenta


                                      • #79
                                        volendo, si possono montare filtri anche post-installazione caldaia.
                                        ad esempio questi:
                                        http://www.ruegg-cheminee.com/ww/it/...i_zumikron.htm
                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

                                        Commenta


                                        • #80
                                          Interessante....ma l'Italia è fatta di carte

                                          Grazie per la risposta,

                                          Avevo visto già questo sito, quello della donaldson e qualche altro.

                                          Come chimico possi dire che se non c'è un certificato o un ente preposto che certifica che la caldaia PINKO abbinata al filtro PALLINO rientra nelle emissioni richieste la vedo dura avere ragione in fase di installazione ed uso con norme più severe rispetto alla 303-5.

                                          L'altra soluzione è avere un ente certificatore TUV o altri che certifichi l'abbinamento corretto per rispettare determinate norme, la cosa più semplice è che lo faccia il costruttore delle caldai in fase di omologazione, un po come la storia delle macchine euro 4 FAP che potevano entrare nelle ZTL, la macchina è la stessa ma con alcune accortezze/accessorio in più.

                                          La cosa strana è che nessuno ha pensato ad un abbattitore catalitico, ovviamente senza gli Nox ed aromatici molto presenti negli idrocarburi. Il filtro FAP non è niente altro che ossido di cerio (cerina) spruzzata ad intervalli predeterminati nel cat per abbattere il particolato....non entro nei dettagli.

                                          Ciao

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da bio87 Visualizza il messaggio
                                            La cosa strana è che nessuno ha pensato ad un abbattitore catalitico
                                            esistono già cose serie ma costano, tutti gli altri son palliativi che al limite fermano i PM10
                                            spazzacamino,abbattitori di fuliggine,cappe ai carboni attivi,aspiratori per i camini, depuratori per caldaie a biomassa,abbattitore di fumi,SMOK,abbattitori di,
                                            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                            • #82
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                                              una cosa è certa: già dal 2008 la prov di TN finanzia e promuove il filtro.

                                              inoltre ti poni la domanda perchè nessuno ha pensato ad un filtro catalitico. La mia risposta?: semplicemente perchè il costo in rapporto alla caldaia sarebbe esagerato. In Italia, a differenza di altri paesi europei, la biomassa si monta per risparmiare, non per un senso ecologico.... (nel 99,9% dei casi è così purtroppo, che si voglio o no). La prima domanda del cliente: QUANTO COSTA LA CALDAIA?

                                              quindi, secondo me, una volta che le normativa cambierà, qualcosa si penserà. Come si è sempre fatto in qualsiasi settore, ci si adegua.
                                              Inutile pensare ora quello che non è certo.
                                              E' come dire che oggi si vendono auto euro 5, e tra qualche anno euro 7. Perchè non si vendono ora euro 7 visto che in futuro ci saranno quelle?




                                              http://www.uffstampa.provincia.tn.it...B?Opendocument

                                              Rinnovabili.it: Trentino, filtri in 10.000 camini contro polveri
                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                              • #83
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                                                OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                                • #84
                                                  ah questo non lo sò, e neppure mi preoccupo di saperlo.
                                                  quando ci sarà la nuova legge, se ci sarà, le ditte avranno provveduto ad adeguare i prodotti, altrimenti non venderanno.
                                                  E' così logico il ragionamento.....
                                                  Anzi, non ho mai visto nessuna Fiat 127 fermata e sequestrata perchè non euro 5. Al max, non potrà circolare in certi posti in certi giorni. E se lo rapporto alle caldaie, in certi posti (e limitatamente a quelli) o montano biomassa con filtri particolari, o hanno una seconda caldaia a gas per quei giorni, o proprio non monteranno la biomassa.
                                                  Chi non abita in tal posti, non ha problemi.
                                                  Anche le centrali a carbone o a gas per l'energia elettrica inquinano, ma ci sono, se vogliamo l'energia elettrica (anche se ci sarebbe il solare, l'eolico, l'idro, ecc ecc). Questa è la realtà...

                                                  Quindi, sempre secondo me, benvenga il confronto sulle ipotesi, ma io mi attengo alle certezze, e per ora quelle sono e quelle vengono rispettate.
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • #85
                                                    Tecnologia ed innovazione

                                                    Ciao,
                                                    Entrambi state dicendo le stesse cose visti da due punti diversi, presumo che DR sia un venditore e vede la parte del contatto con il cliente che vuole risparmiare sui combustibili tradizionali, effettivamente molte campagne pubblicitarie in televisione hanno lavato il cervello alle persone puntando su questo e non sul fattore ecologico.

                                                    Biomassoso presumo tecnico, vede quello che viene prodotto in un mercato asfittico come quello Italiano, dove solo se si è costretti cambiamo una cosa che non funziona....ammeno che non sia uno status symbol e la caldaia non lo è di certo.

                                                    Alcune innovazioni sono un paliativo ma in Italia dobbiamo fare così basta vedere le nostre opere pubbliche, lavori statali ecc. si fanno e promuovono nuove regole per far vendere ed alzare da terra il PIL.

                                                    Commenta


                                                    • #86
                                                      Prodotti NON omologati ai fini legali

                                                      Ho visto che alcuni costruttori Italiani hanno fatto qualcosa di interessante, sia a livello di rendimento che emissione, ad esempio Ungaro e Lavia fanno macchine con scambiatori di calore in rame e 4 giri di fumo ed il refrattario. questo permette una post combustione sicuramente più efficente ed un abbattimento delle polveri consistente in fase di prima e seconda combustione.

                                                      Il filtro elettrostatico montato a posteriori come "componente aggiuntivo" su un impianto esietente o nuovo non permette con assoluta certezza di abbatte le polveri nella misura indicata, infatti leggendo la delibera si parla di incentivi ma non di effettiva omologazione.

                                                      Vi ricordate la storia dei retrofit negli anni 90 finanziato dallo stato ma sulla carta di circloazione non valeva nulla e sono state considerate come EURO 0, infatti funzianavano male sulle macchine a carburatore e avevano mediamente 20.000 Km di vita

                                                      Preciso meglio: Se la regione, o chi fa i controlli, non rilascia nessuan certifica valida ai fini legali in fase di installazione ed erogazione del contributo, quando esce/uscirà la nuova direttiva questi impianti "filtrati" anche se funzionanti non sono riconusciuti in nessuna categoria rientrano sempre nella 303-5.

                                                      Inoltre per essere efficenti la caldaia deve essere equipaggiata di controllo combustione ad esepio la lambda, altrimenti una percentuale errata di Co nei fumi non fa funzionare il filtro elettrostatico.

                                                      Sapete qualcuno che lo ha installato? che tipo di dichiarazione rilasciano? ha qualche validità?

                                                      Ps mi chiamo Fabio

                                                      Ciao

                                                      Commenta


                                                      • #87
                                                        ciao Fabio
                                                        a giorni dovrebbe passare il responsabile italiano a casa mia del filtro Ruegg.
                                                        Appena sò qualcosa di più, vi tengo informati.
                                                        Meglio ancora se ha qualche certificazione.
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • #88
                                                          Originariamente inviato da bio87 Visualizza il messaggio

                                                          Biomassoso presumo tecnico,
                                                          Presumi male, è un produttore di pellet e uno 'spacciatore' internazionale di pentoloni inquinanti ( http://climatermomeccanica.it/)
                                                          Ultima modifica di Daniel1980; 23-08-2011, 12:59.
                                                          Quot homines tot sententiae

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da Daniel1980 Visualizza il messaggio
                                                            uno 'spacciatore' internazionale
                                                            cosa son io, se tecnico o meno, non ti deve interessare, poi l'epiteto di "spacciatore" puoi al limite usarlo per te e la tua famiglia

                                                            cosa si installa in quel paese è perfettamnte a norma coi loro dettami, quindi tu guardati cosa fai a casa tua, che per me ci penso da solo!

                                                            PPPSSSTTTT....ma quello è un paese del terzo mondo, la tua regione è forse peggio che accetta ancora questi catafalchi?
                                                            Ultima modifica di biomassoso; 23-08-2011, 13:38.
                                                            OSSI DI PESCA TRITATI sono un'ottima BIOMASSA alternativa

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                                                            • #90
                                                              biomassoso, ma guarda te....
                                                              anche in Italia le caldaie a norma sono legali.... quindi come mai usi due pesi e due misure?
                                                              tu usi ben altri termini e più offensivi nei riguardi di altre persone, quindi non meravigliarti se qualche volta dicono cosa sei e cosa fai....
                                                              hai intasato discussioni tu e i tuoi amichetti sul fatto del dottore o meno, sul fatto del venditore o meno, e mille altre sciocchezze del genere.....
                                                              si concordo, sei un venditore come molti altri, in Brasile (che tu definisci "terzo mondo".... bel ragionamento, complimenti, così tu ti senti autorizzato pure a intossicarli visto che sono terzomondini.... veramente encomiabile il tuo ragionamento. Vieni a criticare le norme Italiane, da cui tu sei "emigrato", monti a casa un prodotto che tu definisci "catafalco", ti ergi a "cattedrato" parlando bene e razzolando male.....)
                                                              ah, ecco il tuo sito, ti faccio pubblicità, dove vendi caldaie che tu chiami "pentolame" molto peggiori di quelle vendute in Italia. Forse i brasiliani si possono soffocare e gli Italiani no? strano modo di ragionare il tuo....

                                                              Carbonovo do Brasil: Home

                                                              scrivi: cosa si installa in quel paese è perfettamnte a norma coi loro dettami
                                                              beh, quello che si installa in Italia che è a norma, è perfettamente in regola con i dettami italiani.
                                                              quindi.....


                                                              scusate lo sfogo, ma quando ci vuole ci vuole, mi auguro che l'OT sia terminato.
                                                              Ultima modifica di Dott Nord Est; 23-08-2011, 13:53.
                                                              riscaldamento a biomassa e PDC
                                                              Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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